Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Искандер

Цитата: Alex-DX от 09.04.2021 19:16:01Сейчас вроде бы появился проект Союз-СПГ, но почему то решили становить всего пять двигателей! :o
Ну, а сколько, если планируется использовать СК от С2? Более мощную РН он не выдержит.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Alex-DX

Цитата: Искандер от 10.04.2021 07:29:23
Цитата: Alex-DX от 09.04.2021 19:16:01Сейчас вроде бы появился проект Союз-СПГ, но почему то решили становить всего пять двигателей! :o
Ну, а сколько, если планируется использовать СК от С2? Более мощную РН он не выдержит.
Здравый смысл подсказывает, что для одноразовой версии 8 двигателей,

а для многоразовой 9. ;)
Эта более мощная ракета кроет по всем пунктам F9. 8)
Ради таких возможностей не грех и по настроить новых стартов...

Alex-DX

Цитата: Дмитрий Инфан от 10.04.2021 05:08:05
Цитата: Alex-DX от 09.04.2021 19:16:01Во круг Союза вырисовывается грустная картина.
Можно было давным давно модернизировать третью ступень переводом на водород
Можно, но не нужно, ибо рост стоимости ракеты и её эксплуатации никак не оправдал бы незначительное увеличение ПН.
Во первых рост стоимости ракеты и эксплуатации не значительное.
Во вторых увеличение ПН значительное, до 11 тонн.

Дмитрий В.

Цитата: Alex-DX от 09.04.2021 19:16:01Во круг Союза вырисовывается грустная картина.
Можно было давным давно модернизировать третью ступень переводом на водород, но тогда пострадают производители разгонных блоков.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8856.msg2155057#msg2155057

Сейчас вроде бы появился проект Союз-СПГ, но почему то решили становить всего пять двигателей! :o
А зачем больше? Там и двумя РД-182 можно обойтись - меньше двигателей, ниже стоимость.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Искандер

#28524
Цитата: Alex-DX от 10.04.2021 07:50:53Здравый смысл подсказывает, что для одноразовой версии 8 двигателей,

а для многоразовой 9. ;)
Эта более мощная ракета кроет по всем пунктам F9. 8)
Ради таких возможностей не грех и по настроить новых стартов...
Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжнее.

А зачем "крыть" F-9? Мерянее причандалами известная проблема... Никогда ни к чему хорошему не приводила - все проекты подобного рода долго не живут и являются как правило в пустую выброшенным баблом и временем. Это непосредственно относится к теме СТК.
Для России свои задачи и условия выведения, под них носитель и нужно делать. А СТК это и есть мерянее причинными местами.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Alex-DX

Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2021 08:01:47А зачем больше? Там и двумя РД-182 можно обойтись - меньше двигателей, ниже стоимость.
Для одноразовых ракет оптимизация идет в сторону увеличения масса топлива и уменьшения количества двигателей.


Для многоразовых наоборот оптимизация идет в увеличение количества двигателей и  уменьшения массы топлива.
Очевидные плюсы многоразовости: сто процентная надежность и экономия топлива. 8)

Alex-DX

Цитата: Искандер от 10.04.2021 08:12:19Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжней.
Надежно все рухнет при отказе единственного двигателя. ;D
Пример Зенит., будущей С5...

Искандер

Цитата: Alex-DX от 10.04.2021 08:15:29
Цитата: Искандер от 10.04.2021 08:12:19Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжней.
Надежно все рухнет при отказе единственного двигателя. ;D
Пример Зенит., будущей С5...
Правильно СК нужно строить и проблем не будет. Отличие действия фугасного и осколочного снаряда на поверхность значительны.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Alex-DX

Цитата: Искандер от 10.04.2021 09:00:18
Цитата: Alex-DX от 10.04.2021 08:15:29
Цитата: Искандер от 10.04.2021 08:12:19Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжней.
Надежно все рухнет при отказе единственного двигателя. ;D
Пример Зенит., будущей С5...
Правильно СК нужно строить и проблем не будет. Отличие действия фугасного и осколочного снаряда на поверхность значительны.
Причем здесь СК?
Речь идет о надежной сто процентной доставке на орбиту.

Андрей Иванов

Ждемссс....

пс
МОСКВА, 9 апреля. /ТАСС/.
Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков:
"Президент России Владимир Путин 12 апреля, в День космонавтики, полетит в Энгельс, посетит место приземления Гагарина. Также Президент проведет отдельное совещание, на котором будут обсуждаться долгосрочные приоритеты развития космической деятельности России"

пс
БАЙКОНУР /Казахстан/, 9 апреля. /ТАСС/
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин:
"Мы сейчас в высокой степени готовности представить президенту параметры, смысл и понимание отдачи от программ, которые в высокой степени готовности для внесения в правительство на утверждение. Это программа "Сфера", это космическая ядерная энергетика и это орбитальные космические исследования, связанные прежде всего с исследованиями Луны"

пс
... по данным интернет источникам.
Для полного развертывания программы "Сфера " потребуется:
- РН Союз-2 ~ 90
- РН Ангара-1 ~35
- РН Ангара-5 ~25
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Цитата: Владимир   Шпирько от 09.04.2021 08:46:14
Цитата: Искандер от 09.04.2021 02:43:24Да тут тема не в новизне, а чтоб полетела хотя бы... пока все дышит.
А так правда, С5 вчерашняя РН и если бы она уже летала лет 20 было б правильно.

Так я ж об чём... все время говорю - о метановом 40-тоннике. Вторую сделать типа миниСтаршипа и т.д.
Только это был бы задел в будущее, сейчас многоразовость России не нужна.
Так Союз-5 уже летал в Днепропетровском варианте  - Зенит назывался.

Не, Зенит был многим легче.

Цитата: Tomacco от 09.04.2021 14:36:33В недавнем на канале Роскосмоса показали облик 4-местного ЛВПК.


Такой фильтр изображения и качество, как будто из сами-знаете-какого-фильма:


Цитата: Дмитрий Инфан от 10.04.2021 05:08:05
Цитата: Alex-DX от 09.04.2021 19:16:01Во круг Союза вырисовывается грустная картина.
Можно было давным давно модернизировать третью ступень переводом на водород
Можно, но не нужно, ибо рост стоимости ракеты и её эксплуатации никак не оправдал бы незначительное увеличение ПН.

Если это даст возможность выводить ПН на ГПО с Плесецка, или увеличит грузоподъёмность на ГПО с Восточного, то норм.

Tomacco

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2021 09:50:50Такой фильтр изображения и качество, как будто из сами-знаете-какого-фильма
Вот тоже многократные пересъемки непонятно из какого первоисточника, но уже подетальнее:




Дмитрий В.

Цитата: Tomacco от 11.04.2021 09:58:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2021 09:50:50Такой фильтр изображения и качество, как будто из сами-знаете-какого-фильма
Вот тоже многократные пересъемки непонятно из какого первоисточника, но уже подетальнее:




При диаметре 5500 мм (без опор), как его собираются на космодром доставлять?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

это от ЦНИИмаша:
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 11.04.2021 10:42:22это от ЦНИИмаша:

Да, от РККЭ концепция другая была (есть?). Но там ведь ещё и ЛГВПК (грузовые) и ЛЭМ (экспедиционные) предлагались.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.04.2021 09:58:50
Цитата: Дмитрий Инфан от 10.04.2021 05:08:05
Цитата: Alex-DX от 09.04.2021 19:16:01Во круг Союза вырисовывается грустная картина.
Можно было давным давно модернизировать третью ступень переводом на водород
Можно, но не нужно, ибо рост стоимости ракеты и её эксплуатации никак не оправдал бы незначительное увеличение ПН.

Если это даст возможность выводить ПН на ГПО с Плесецка, или увеличит грузоподъёмность на ГПО с Восточного, то норм.
А когда союзом что на гпо выводили?

Tomacco

Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2021 10:49:05Но там ведь ещё и ЛГВПК (грузовые) и ЛЭМ (экспедиционные) предлагались.
В техзадании на сверхтяж ЛВПК упоминается 37 раз, ЛГПК 20 раз, а таких аббревиатур нет.

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2021 10:37:59При диаметре 5500 мм (без опор), как его собираются на космодром доставлять?
Вестимо раздельно посадочную ступень и взлетную 
Ширина грузового отсека ан124 - 6.4м по высоте взлетная и посадочная ступени порознь вроде менее 4м