Доступный для России супертяж

[Дмитрий В.]

Но там ведь ещё и ЛГВПК (грузовые) и ЛЭМ (экспедиционные) предлагались.

В техзадании на сверхтяж ЛВПК упоминается 37 раз, ЛГПК 20 раз, а таких аббревиатур нет.

Да, конечно, грузовой комплекс остаётся на Луне, поэтому он только посадочный.

[Верный Союзник с Окинавы]

Во круг Союза вырисовывается грустная картина.
Можно было давным давно модернизировать третью ступень переводом на водород

Можно, но не нужно, ибо рост стоимости ракеты и её эксплуатации никак не оправдал бы незначительное увеличение ПН.

Если это даст возможность выводить ПН на ГПО с Плесецка, или увеличит грузоподъёмность на ГПО с Восточного, то норм.

А когда союзом что на гпо выводили?

Обещают, что с Союз-2.1б Восточного будет выводить по 2 тонны на ГПО. ГЛОНАСС-К по крайней мере поднимает.

https://polit.ru/article/2011/02/22/plesetsk_glonass_k_vyvoz/

Вообще, может случиться так, что Ангара-А5 военным не понадобится и после 2025 года на одних Союзах летать будем.

Один чёрт запуски Протонов для вояк подразумевали до нескольких КК по 1,5 тонны на ГПО. Теперь их просто по одному возить можно.

[Leonar]

ГЛОНАСС-К по крайней мере поднимает.


[/quote]глонасс к не на гпо.
А с гпо до гсо аппарату еще пилить и пилить.

[Дмитрий Инфан]

При диаметре 5500 мм (без опор), как его собираются на космодром доставлять?

В разобранном виде.

[Верный Союзник с Окинавы]

ГЛОНАСС-К по крайней мере поднимает.

глонасс к не на гпо.
А с гпо до гсо аппарату еще пилить и пилить.
[/quote]

Да, не на ГПО. Но достаточно высоко. Воякам практически для всего хватает Союза.

[Leonar]

Да, не на ГПО. Но достаточно высоко. Воякам практически для всего хватает Союза.

Воякам и на гсо нужно. А союза туда точно не хватат.
Вот возможно союз 5 и хватило бы. Если очень ужатся в пн(что воякам не очень,если в ущерб функционалу) .

[Искандер]

Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжней.

Надежно все рухнет при отказе единственного двигателя.
Пример Зенит., будущей С5...

Правильно СК нужно строить и проблем не будет. Отличие действия фугасного и осколочного снаряда на поверхность значительны.

Причем здесь СК?
Речь идет о надежной сто процентной доставке на орбиту.

100% доставки на орбиту не существует в природе.
Многодвигательная ДУ, скажем F9, успешно разнесет СК при взрыве на старте двух из девяти двигателей. Тут уже столько писали про надёжность, что повторяться смысла нет, но вот опять. :-)

[Leonar]

Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжней.

Надежно все рухнет при отказе единственного двигателя.
Пример Зенит., будущей С5...

Правильно СК нужно строить и проблем не будет. Отличие действия фугасного и осколочного снаряда на поверхность значительны.

Причем здесь СК?
Речь идет о надежной сто процентной доставке на орбиту.

100% доставки на орбиту не существует в природе.
Многодвигательная ДУ, скажем F9, успешно разнесет СК при взрыве на старте двух из девяти двигателей. Тут уже столько писали про надёжность, что повторяться смысла нет, но вот опять. :-)

Пральна. 
Поэтому зенитовская дыра на  старте (где позволяется сверхбыстрой защите двигателей нырнуть всей ракете под стол) - вообще не знаю что за.. придумал... Но вот гладкое зеркало сверху и никаких башен заправок над столом - хорошо.

[Верный Союзник с Окинавы]

100% доставки на орбиту не существует в природе.

Циклон-2.

[Alex-DX]

Для одноразовой оптимален один двигатель - дешевле и надёжней.

Надежно все рухнет при отказе единственного двигателя.
Пример Зенит., будущей С5...

Правильно СК нужно строить и проблем не будет. Отличие действия фугасного и осколочного снаряда на поверхность значительны.

Причем здесь СК?
Речь идет о надежной сто процентной доставке на орбиту.

100% доставки на орбиту не существует в природе.
Многодвигательная ДУ, скажем F9, успешно разнесет СК при взрыве на старте двух из девяти двигателей. Тут уже столько писали про надёжность, что повторяться смысла нет, но вот опять. :-)

Долго еще придется повторять, но лед тронулся...
Сто процентная надежность первой ступени F9 тому доказательство. 
Если речь идет о количестве одновременного отказа двигателей то увеличиваем ДУ в три раза. 
Но этого мало улучшаем тяговооруженность за счет увеличения ступенчатости.
И вот получается Н-1! 

[Андрей Иванов]

Ждемссс....

пс
МОСКВА, 9 апреля. /ТАСС/.
Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков:
"Президент России Владимир Путин 12 апреля, в День космонавтики, полетит в Энгельс, посетит место приземления Гагарина. Также Президент проведет отдельное совещание, на котором будут обсуждаться долгосрочные приоритеты развития космической деятельности России"

пс
БАЙКОНУР /Казахстан/, 9 апреля. /ТАСС/
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин:
"Мы сейчас в высокой степени готовности представить президенту параметры, смысл и понимание отдачи от программ, которые в высокой степени готовности для внесения в правительство на утверждение. Это программа "Сфера", это космическая ядерная энергетика и это орбитальные космические исследования, связанные прежде всего с исследованиями Луны"

пс
... по данным интернет источникам.
Для полного развертывания программы "Сфера " потребуется:
- РН Союз-2 ~ 90
- РН Ангара-1 ~35
- РН Ангара-5 ~25

[Tomacco]

Ждемссс....

Зачем? Понятно же что это будет утверждено в любом случае, тем более что Путин и был инициатором этого.

[Tomacco]

Рогозин уверен в выполнимости поставленной Путиным задачи освоения Луны
10.02.2019
https://ria.ru/20190210/1550656388.html

"Президент поставил одну крайне важную задачу — освоение и изучение Луны, как первого тела в космосе для выхода ракетно-космической промышленности России в дальний космос. Это крайне амбициозная задача. И есть указ на этот счёт, и он жёстко контролируется", - сказал Рогозин.

[Большой]

Ждемссс....

Зачем? Понятно же что это будет утверждено в любом случае, тем более что Путин и был инициатором этого.

только какие варианты транспортной системы будут выбраны: А, Б, В ?

[Tomacco]

Ждемссс....

Зачем? Понятно же что это будет утверждено в любом случае, тем более что Путин и был инициатором этого.

только какие варианты транспортной системы будут выбраны: А, Б, В ?

Надо полагать, и хотелось бы надеяться, что будет выбран наиболее амбициозный вариант освоения Луны. В том числе по срокам. Соответственно, относительно сверхтяжей это должны быть наиболее грузоподъемные варианты (на 125 и 147 т) с первыми запусками в 2028 и 2029 г соответственно. То есть, Енисей и Дон.

[Sam Grey]

Ждемссс....

Зачем? Понятно же что это будет утверждено в любом случае, тем более что Путин и был инициатором этого.

только какие варианты транспортной системы будут выбраны: А, Б, В ?

Надо полагать, и хотелось бы надеяться, что будет выбран наиболее амбициозный вариант освоения Луны. В том числе по срокам. Соответственно, относительно сверхтяжей это должны быть наиболее грузоподъемные варианты (на 125 и 147 т) с первыми запусками в 2028 и 2029 г соответственно. То есть, Енисей и Дон.

То есть, уже через 7 лет мы увидим старт сверхтяжа «Енисей», грузоподъёмностью 125 тонн?

[Tomacco]

Ждемссс....

Зачем? Понятно же что это будет утверждено в любом случае, тем более что Путин и был инициатором этого.

только какие варианты транспортной системы будут выбраны: А, Б, В ?

Надо полагать, и хотелось бы надеяться, что будет выбран наиболее амбициозный вариант освоения Луны. В том числе по срокам. Соответственно, относительно сверхтяжей это должны быть наиболее грузоподъемные варианты (на 125 и 147 т) с первыми запусками в 2028 и 2029 г соответственно. То есть, Енисей и Дон.

То есть, уже через 7 лет мы увидим старт сверхтяжа «Енисей», грузоподъёмностью 125 тонн?

Как сообщал разработчик после своей победы в конкурсе на разработку техпроекта, на этапе техпроекта сверхтяжи у них в зависимости от варианта от 125 тонн, т.е. меньше нет, до 147 т. А первый запуск согласно указу должен быть в 2028 году.

[Андрей Иванов]

Ждемссс....

Зачем? Понятно же что это будет утверждено в любом случае, тем более что Путин и был инициатором этого.

только какие варианты транспортной системы будут выбраны: А, Б, В ?

В этом и есть ключевой вопрос ...
...
.... Меня, освоение Луны человеком ( его физическое присутствие на поверхности Луны) мало интересует ... это чисто политос (как модно сейчас говорить) ... меренье ... НО ... если ты претендуешь быть в числе первых на планете Земля, значит ты не можешь проигнорировать вызов ...
...
Возникает следующий вопрос ... Какими средствами, какая этапность и сроки выполнения этапов...(?)
...
пс
Меня на много больше интересует реализация проекта Сфера и тематика Нуклона..
Как следствие нужны более сжатые сроки строительства СК под РН СТК к первой половине 2025 года и старт ТриБлока в конце 2025г ( как первого этапа) .
...
Долгострой (2028-2030г) это всегда очень дорого и убыточно... тем более когда разговор о СуперТяже >100т. Все кто это спланируют, давно уйдут на пенсию и трава не расти ...

пс
Ждемссс...

[Astro Cat]

То есть, уже через 7 лет мы увидим старт сверхтяжа «Енисей», грузоподъёмностью 125 тонн?

Хоть бы "Союз-5" старт до 2028 увидеть бы...

[Tomacco]

Меня, освоение Луны человеком ( его физическое присутствие на поверхности Луны) мало интересует ... это чисто политос (как модно сейчас говорить) ... меренье ...

Глупости, разумеется люди планируются там не для показухи. При освоении Луны потребуется много различных роботов (добывающие, строительные, разведочные), реакторы для их питания и зарядки, и прочая техника. Чтобы сильно не разоряться, всё это надо будет на месте диагностировать, обслуживать и ремонтировать, а также производить или печатать некоторые запчасти на месте частично или полностью из местного сырья. "Федоры" в таком полностью заменить людей пока не могут даже на Земле, и слишком рискованно будет надеяться на авось, что смогут к 2030 в космосе. Поэтому нужно готовиться к пилотируемому освоению заранее. К тому же, при полноценном освоении мелкими роботами и техникой вряд ли удастся обойтись, придется возить и крупную, а значит в любом случае будут нужны крупные посадочные модули. А раз таковые будут, то почему бы не возить на них и людей.