Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Туман Андромедов

#28380
Цитата: Bell от 04.04.2021 22:11:04Я что-то там не услышал ни единого слова про Союз-5
РД-171МВ создаётся, включая и данный этап экспериментальной отработки, в опытно-конструкторской работе по созданию комплекса "Союз-5" как составная часть ракеты "Союз-5".

Искандер

Цитата: Tomacco от 03.04.2021 16:37:09
Цитата: Искандер от 03.04.2021 16:02:09Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.
Цитата: undefinedВ ОДК рассказали о планах по созданию российского двигателя для "Руслана"
https://ria.ru/20190809/1557341836.html

ПЕРМЬ, 9 авг - РИА Новости. Отечественный двигатель на базе газогенератора перспективного ПД-35 планируется создать для Ан-124 "Руслан", сообщил журналистам управляющий директор – генеральный конструктор АО "ОДК-Авиадвигатель" (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию) Александр Иноземцев.

"Это будет не ПД-35, другой двигатель, но из этого семейства. На базе газогенератора ПД-35", - сказал Иноземцев.
Вот когда будет, тогда и говорить можно.
А это будет... никогда. Дело то к развязке идёт.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

#28382
Цитата: Seerndv от 04.04.2021 22:00:13- а "капиталят" их на российских заводах.
Бесконевчно "капиталить" не получится, двигатели иногда нужно менять на новые.
Кроме того, Антонов головное предприятие держатель проекта, без согласования с ним любые изменения в проекте вылазят боком.
Т.е. изменения внести можно, двигатели поставить можно, но гарантии что все будет Ок не будет.
Лучше создать грузовик с нуля, двухэтажный для обычных задач и с высоким грузовым отсеком для космоса, но до летного образца дело не дойдет.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: Asteroid от 04.04.2021 00:19:47Кстати, а почему 5,5м, а не 5,8м? Было бы вдвое больше по объёму, чем 4,1м при равной длине и вчетверо больше, чем 2,9м
Должен быть некий условный оптимум соотношения диаметра к удлинению, с параметрами учитывающими используемое топливо по ступеням, массу изделия, аэродинамику, логистику...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Seerndv





- c Ан-124 нет проблем, дадут денег - будут летать.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Tomacco

Цитата: Искандер от 04.04.2021 23:40:10
Цитата: Tomacco от 03.04.2021 16:37:09
Цитата: Искандер от 03.04.2021 16:02:09Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.
Цитата: undefinedВ ОДК рассказали о планах по созданию российского двигателя для "Руслана"
https://ria.ru/20190809/1557341836.html

ПЕРМЬ, 9 авг - РИА Новости. Отечественный двигатель на базе газогенератора перспективного ПД-35 планируется создать для Ан-124 "Руслан", сообщил журналистам управляющий директор – генеральный конструктор АО "ОДК-Авиадвигатель" (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию) Александр Иноземцев.

"Это будет не ПД-35, другой двигатель, но из этого семейства. На базе газогенератора ПД-35", - сказал Иноземцев.
Вот когда будет, тогда и говорить можно.
А это будет... никогда. Дело то к развязке идёт.
О какой развязке речь?

Zhilinsky Valerij

Цитата: Bell от 04.04.2021 22:13:02
Цитата: Seerndv от 04.04.2021 22:00:13- а "капиталят" их на российских заводах.
Это не важно. На новодельный 124-й (а в данном случае нужен именно такой) нельзя просто так взять и поставить другие двигатели (отечественные).
Нет. Замена комплекта двигателей на двигатели другой марки иногда даже не капитальный ремонт, а относительно рядовая задача. Во всяком случае замена двигателей Ми-8 в ПАРМ-60 на новую марку - это была именно заменой двигателей, вместе с модернизацией двигательной установки и системы управления.
   
Ми-8, вообще за время своей жизни подвергался самым разным модернизациям.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Прикрутите к крыше Ил-76 или чего-то в этом духе хотя бы бак одного из компонентов топлива и будет благодать.

Кстати, на Восточном же какой-то МИК для сборки супертяжа показывали. Точнее его строительство. И какой-то он там низкопольный был, моноблок в него может и не влезть, ИМХО.

Leonar

Цитата: azvoz от 04.04.2021 19:57:46Остановите безумный оверквотинг!!!
Есть же опция "цитировать выделенное"
На мобильном устройстве нету. К сожалению.

telekast

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.04.2021 04:55:51
Цитата: Bell от 04.04.2021 22:13:02
Цитата: Seerndv от 04.04.2021 22:00:13- а "капиталят" их на российских заводах.
Это не важно. На новодельный 124-й (а в данном случае нужен именно такой) нельзя просто так взять и поставить другие двигатели (отечественные).
Нет. Замена комплекта двигателей на двигатели другой марки иногда даже не капитальный ремонт, а относительно рядовая задача. Во всяком случае замена двигателей Ми-8 в ПАРМ-60 на новую марку - это была именно заменой двигателей, вместе с модернизацией двигательной установки и системы управления.
 
Ми-8, вообще за время своей жизни подвергался самым разным модернизациям.
 
Замена двигателя на другую марку ведет к необходимости новой сертификации, ЕМНИП. Иначе только ЕЭВС. А бумажки это чуть ли не основной гемморой, время и бабки. Без бумажек только внутри страны, или на каждый вылет та же куча бумажек на согласование.
И одно дело вкрячить в "восьмёрку" чуть подрихтованную версию движка который совпадает по больше части по креплениям, разьемам и пр.,  и совершенно другое прислюнить "савсэм нипахожэй" моторчик.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Искандер

Цитата: Tomacco от 05.04.2021 03:14:24О какой развязке речь?
О способности разработать и запустить в продуктив новое конкурентное технологически современное наукоемкое оборудование.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.04.2021 04:55:51
Цитата: Bell от 04.04.2021 22:13:02
Цитата: Seerndv от 04.04.2021 22:00:13- а "капиталят" их на российских заводах.
Это не важно. На новодельный 124-й (а в данном случае нужен именно такой) нельзя просто так взять и поставить другие двигатели (отечественные).
Нет. Замена комплекта двигателей на двигатели другой марки иногда даже не капитальный ремонт, а относительно рядовая задача. Во всяком случае замена двигателей Ми-8 в ПАРМ-60 на новую марку - это была именно заменой двигателей, вместе с модернизацией двигательной установки и системы управления.
 
Ми-8, вообще за время своей жизни подвергался самым разным модернизациям.
Да Боже ж мой, конечно -  меняется все и без согласования с разработчиком, но для внутренних перевозок. На Мотор Січ полностью перебирают Ми-8 и Ми-2, новые мощные двигатели, авионика - совсем другие машины получаются.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Tomacco

Цитата: Искандер от 05.04.2021 09:32:39
Цитата: Tomacco от 05.04.2021 03:14:24О какой развязке речь?
О способности разработать и запустить в продуктив новое конкурентное технологически современное наукоемкое оборудование.
РФ вроде умеет производить новые современные авиадвигатели.

Tomacco


vlad7308

Цитата: Bell от 04.04.2021 22:14:57Для Ил-96-500Т рисуют 5,3 м - этого более чем достаточно для пакетного супертяжа.
а почему супертяж должен быть обязательно пакетным? Это закон природы, что ли?
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Leonar от 05.04.2021 08:41:08
Цитата: azvoz от 04.04.2021 19:57:46Остановите безумный оверквотинг!!!
Есть же опция "цитировать выделенное"
На мобильном устройстве нету. К сожалению.
даже на мобильном устройстве есть возможность удалить лишнее.
Да, немного геморройнее. Но зато - уважение к коллегам.
это оценочное суждение

Цитата: Tomacco от 05.04.2021 11:21:00
Цитата: Искандер от 05.04.2021 09:32:39
Цитата: Tomacco от 05.04.2021 03:14:24О какой развязке речь?
О способности разработать и запустить в продуктив новое конкурентное технологически современное наукоемкое оборудование.
РФ вроде умеет производить новые современные авиадвигатели.

Но без массовых и эффективных самолётов под эти движки.

Антикосмит

Цитата: vlad7308 от 05.04.2021 12:50:19
Цитата: Bell от 04.04.2021 22:14:57Для Ил-96-500Т рисуют 5,3 м - этого более чем достаточно для пакетного супертяжа.
а почему супертяж должен быть обязательно пакетным? Это закон природы, что ли?
Так дешевле получается, если собирать из готовых, коммерчески востребованных носителей. И надежнее. Никакая катастройка его не похоронит, если он востребован рынком хотя бы виде модулей. И он хотя бы частично окупится, чего для узкопрофилированного моноблочного супертяжа ожидать не приходится.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Цитата: vlad7308 от 05.04.2021 12:50:19
Цитата: Bell от 04.04.2021 22:14:57Для Ил-96-500Т рисуют 5,3 м - этого более чем достаточно для пакетного супертяжа.
а почему супертяж должен быть обязательно пакетным? Это закон природы, что ли?

Это в крови у Роскосмоса.