Доступный для России супертяж

[Верный Союзник с Окинавы]

5,5 метровую ступень вряд ли получится возить на вертушках.

Самолёт.

Нужен "правильный самолет" аоного чтойт не хотят...
Поэтому ан 124.
Поэтому раздельная перевозка баков  4.1..
Бак кислорода и бак горючего с ду... И норм.
Удлиннение вполне вписывается в "реальность" - флаконы с таким удлинением летают..

А купить его можно. Airbus, ЕМНИП, имеет серию устаревших китообразных пепелацев.

Купить - это не наш метод. Низя быть иметь лишний раз зависимость от партнеров.

Зато сейчас всё зависит от самолёта Ан-124, который не производится уже как 16 лет, а к моменту предполагаемого появления супертяжа ему будет больше четверти века.

[Верный Союзник с Окинавы]

..кислород в неограниченных количествах

Неужели вы собрались добывать его разложением оксидов металлов, из которых состоит реголит?

..вода . К сожалению точных данных о кол-ве  нет, но уверен что для СЖО её хватит.

Весьма точные данные как раз таки есть - но плотность там весьма мала.

МБ хватит при условии очень хорошего рециклинга воды.

- лавовые трубки:
  ..неограниченны объем защищенного пространства.

Ну вот тут я не уверен, учитывая их неисследованность. МБ они механически не особо прочные.

..грунт. Для строительства и изменения ландшафта.

Про его абразивные свойства ходят легенды...

..выращивание растений и содержание животных превращается в банальность

Может и попроще, чем на орбите, но не так, чтобы совсем просто.

..возможность размещения ядерных и изотопных реакторов (на околоземной орбите никто не даст их разместить.

Так основная проблема - сам факт запуска такой штуки на РН, с ненулевым шансом неудачи.

[Верный Союзник с Окинавы]

Скажите... Без строительства больших Русланов, Слонов, Белуг насчет Луны вообще никак?

Можно..
Прямой полет на поверхность Луны со сборкой(заправкой) отлетного корабля на поверхности Луны .
Самый простой ,самый недорогой и на порядки более эффективный для исследований способ.
Начинать лучше конечно с самой Лунной Базы на поверхности и по мере проживания там заниматься вопросами отлета.
Главное не вляпываться ни в какие орбитальные станции - ни на орбите Луны ни на орбите Земли - это пустая трата времени и ресурсов.

Запуск посещаемой раз в год бочки проще, чем база на Луне, и по телеку можно заявлять "СТАНЦИЯ НА ОРБИТЕ ЛУНЫ, НА!". Так что вопросам пропаганды (ну не для науки же космосом заниматься?) закрывается полностью.

[Верный Союзник с Окинавы]

Чтобы создать супертяж, оставаясь в ж/д габаритах, нужен ТФЯРД - тягой тонн на 300. Его ставим на центральный блок, массой 450 тонн (вместе с ПН). Рабочее тело - аммиак (чтобы бак не вышел за диаметр 4,1 м). При конечной массе 150 тонн, ЦБ разовьёт порядка 6 км/с. С боков ставим два боковых блока на базе "Союза-5" - это будет первая ступень, которая даст ещё 3 км/с. ЦБ должен чуть-чуть не добирать до круговой скорости (ПН довыводится за счёт небольшого разгонного блока) и возвращаться обратно на землю, наподобие первой ступени "Фалкона" (при старте с Плесецка, скажем, приземляться на Камчатке). При этом двигательный отсек ЦБ с ТФЯРД должен отделяться от аммиачного бака (бак одноразовый), чтобы сократить размер теплозащиты. Посадка отсека с ТФЯРД на вспомогательных двигателях. Думаю, что в 50 тонн возвращаемый отсек вполне может уложиться.

А нельзя ли 1 раз запустить РБ на ТФЯРД, а потом просто присылать ему ПН и топливо на модификации этой ракеты с химической второй ступенью? Со стыковками на НОО естественно.

[Верный Союзник с Окинавы]

а если энтот ТфЯРД таки свалится на населенную местность - так даже еще лучше

А вы, извините, можете привести конкретные примеры нештатного падения ракет-носителей на населённые пункты - за 60 последних лет? Сколько было таких случаев, где и когда они имели место быть? А то мне, что-то, только палатка дятловцев вспоминается в этой связи и то с приставкой "якобы".

https://www.gazeta.ru/science/2020/05/13_a_13081723.shtml

[Дмитрий Инфан]

https://www.gazeta.ru/science/2020/05/13_a_13081723.shtml

Это ступень упала с орбиты. В данном случае ТФЯРД на орбиту выходить не будет (именно во избежание такого рода происшествий).

[Верный Союзник с Окинавы]

https://www.gazeta.ru/science/2020/05/13_a_13081723.shtml

Это ступень упала с орбиты. В данном случае ТФЯРД на орбиту выходить не будет (именно во избежание такого рода происшествий).

Это из недавнего. Но вот из эпичного:

https://www.thespacereview.com/article/2323/1

[Seerndv]

5,5 метровую ступень вряд ли получится возить на вертушках.

Самолёт.

Нужен "правильный самолет" аоного чтойт не хотят...
Поэтому ан 124.
Поэтому раздельная перевозка баков  4.1..
Бак кислорода и бак горючего с ду... И норм.
Удлиннение вполне вписывается в "реальность" - флаконы с таким удлинением летают..

А купить его можно. Airbus, ЕМНИП, имеет серию устаревших китообразных пепелацев.

Купить - это не наш метод. Низя быть иметь лишний раз зависимость от партнеров.

Зато сейчас всё зависит от самолёта Ан-124, который не производится уже как 16 лет, а к моменту предполагаемого появления супертяжа ему будет больше четверти века.

- обратите внимание на даты:







Aircraft Specifications

General characteristics

• Crew: Four
• Length: 143 ft 10 in
• Wingspan: 156 ft 3 in
• Height: 46 ft 5 in
• Cargo bay dimensions: 111 ft x 25 ft x 25 ft
• Empty weight: 101,500 lb
• Useful load: 45,000 lb
• Max. takeoff weight: 170,000 lb

Performance

• Powerplant: 4 × Allison 501-D22C turboprops (4,600 SHP each)
• Cruise Speed: 250 mph
• Range: 1,700 nm
• Service ceiling: 25,000 ft

NASA 941 Specifics

• Original Airframe: KC-97 (SN 52-828)
• In-Service Date: 1953
• C-97 Flight Hours: 8090
• 1st SGT Flight: June 21st, 1983
• Transferred to NASA: October 23rd, 1997

- нет у нас "пузатых" самолетов, денег на них не дают, видимо, уходят на "пузатых" начальников роскосмоса 

[Tomacco]

нет у нас "пузатых" самолетов, денег на них не дают

27.03.2021
Ульяновский губернатор: Шойгу обещал возобновить производство «Русланов»
https://ul.aif.ru/nauka/ulyanovskiy_gubernator_shoygu_obeshchal_vozobnovit_proizvodstvo_ruslanov

Ульяновск, 27 марта - АиФ-Ульяновск.

Ульяновский губернатор Сергей Морозов на утреннем прямом эфире ГТРК «Волга» рассказал, что министр обороны Сергей Шойгу в ходе визита в Ульяновск заявил о возобновлении производства самолетов «Руслан».
Новость по теме
В Ульяновске могут возобновить производство самолетов Ан-124 «Руслан»

– Когда Сергей Кужегетович прилетал, мы с ним обсуждали этот вопрос и он заявил: «Русланы» мы производить будем, – сообщил губернатор.

[Искандер]

5,5 метровую ступень вряд ли получится возить на вертушках.

Самолёт.

Нужен "правильный самолет" аоного чтойт не хотят...
Поэтому ан 124.
Поэтому раздельная перевозка баков  4.1..
Бак кислорода и бак горючего с ду... И норм.
Удлиннение вполне вписывается в "реальность" - флаконы с таким удлинением летают..

А купить его можно. Airbus, ЕМНИП, имеет серию устаревших китообразных пепелацев.

Купить - это не наш метод. Низя быть иметь лишний раз зависимость от партнеров.

Зато сейчас всё зависит от самолёта Ан-124, который не производится уже как 16 лет, а к моменту предполагаемого появления супертяжа ему будет больше четверти века.

Да сейчас 747 на списание как грязи. У многих ресурс в половину не выбран. При переделке там такие габариты можно возить! 8-о.
Это много реальней чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

[Михаил Михайлов]

Только поскорее надо, сверхтяж в 2028 президенту обещан.

Поскорее все равно не получится. В 2028г. тем более. Да собственно и торопиться особо некуда. C SLS экспедиции на Луну обернутся ничем иным, как очередным флаговтыком, если вообще состоятся. Imho, ничего не нужно выдумывать. Реинкарнация и модернизация универсальной РН Энергия конца 80-х самый реальный вариант. Правда космодром под Энергию нужно строить на западном побережье Каспия. В том же Каспийске или около, рядом с базой ВМФ. Тогда вопросы логистики с самарского Прогресса решаются дешево и надежно. Вспомнить варианты с возвращаемыми боковыми ускорителями Энергии. Емнип там даже изначально парашютные отсеки на боковых ускорителях были предусмотрены.
Для реализации ресурса двигателей РД-170, рассчитанных на 10 полётов, предусматривалась система возвращения и многократного использования блоков A первой ступени. Система состояла из парашютов, ТТРД мягкой посадки и амортизирующих стоек, которые размещались в специальных контейнерах на поверхности блоков А, однако в ходе конструкторских работ выяснилось, что предложенная схема чрезмерно сложна, недостаточно надёжна и сопряжена с рядом нерешённых технических проблем. К началу лётных испытаний система возвращения не была реализована, хотя на лётных экземплярах ракеты имелись контейнеры для парашютов и посадочных стоек в которых находилась измерительная аппаратура^[14].
Посадка в море, северный Каспий почти пресноводный, можно будет обойтись и без посадочных стоек и контейнеров под них.

[azvoz]

Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

Куда эта совковая проститутка денется?

[Tomacco]

Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

В ОДК рассказали о планах по созданию российского двигателя для "Руслана"
https://ria.ru/20190809/1557341836.html

ПЕРМЬ, 9 авг - РИА Новости. Отечественный двигатель на базе газогенератора перспективного ПД-35 планируется создать для Ан-124 "Руслан", сообщил журналистам управляющий директор – генеральный конструктор АО "ОДК-Авиадвигатель" (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию) Александр Иноземцев.

"Это будет не ПД-35, другой двигатель, но из этого семейства. На базе газогенератора ПД-35", - сказал Иноземцев.

[Антикосмит]

Да сейчас 747 на списание как грязи. У многих ресурс в половину не выбран. При переделке там такие габариты можно возить! 8-о.
Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

Чужие самолеты переделывать вроде как нельзя. Нет конструкторской документации и прав на внесение изменений. Нf дурняк, конечно, можно переделать, но это только на полёты внутри страны и безо всяких гарантий.

[Tomacco]

Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

Куда эта совковая проститутка денется?

Справедливости ради, "Мотор Сич" от китайцев она удержала.

[azvoz]

Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

Куда эта совковая проститутка денется?

Справедливости ради, "Мотор Сич" от китайцев она удержала.

Более престижный клиент совковую шлюхенцию перекупил

[Tomacco]

Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

Куда эта совковая проститутка денется?

Справедливости ради, "Мотор Сич" от китайцев она удержала.

Более престижный клиент совковую шлюхенцию перекупил

Никто не перекупал вроде, сообщалось что предприятие было национализировано.

[azvoz]

Это много реальной чем Ан-124 - Украина двигателей не даст.

Куда эта совковая проститутка денется?

Справедливости ради, "Мотор Сич" от китайцев она удержала.

Более престижный клиент совковую шлюхенцию перекупил

Никто не перекупал вроде, сообщалось что предприятие было национализировано.

Ну Семён Семёныч!

[Дмитрий Инфан]

Это из недавнего. Но вот из эпичного:

https://www.thespacereview.com/article/2323/1

15 февраля 1996 года ракета-носитель Long March 3B потерпела неудачу во время запуска, отклонившись от курса сразу после взлета и врезавшись в деревню вблизи стартовой площадки (вероятно, деревня Майелин)

Китай - страна специфическая, раз деревни стоят возле космодромов. Будь что-нибудь подобное с предлагаемым носителем, радиоактивные вещества не распространятся за пределы зоны отселения.

[Игорь Годунов]

Если "совершенно невозможно" построить самолёт необходимый для транспортировки частей "доступного супертяжа", то зачем, собственно, и рассуждать о доступности супертяжа?
Я вовсе не утверждаю что для супертяжа необходим самолёт.
Но если невозможно сделать нужный самолёт, то какой , нафиг, вообще "супертяж"?