Доступный для России супертяж

[Leonar]

Ну и нафига боковые блоки при толстом центре вообще нужны?
Делайте как н1. Или как сатурн 5.или как бфр.

Потому что с боковухами помимо сверхтяжа получится целое семейство, в том числе более востребованных меньших ракет: собственно сверхтяж + боковухи отдельно + центр отдельно. То что сейчас задумали - 6 боковух вместо 8, то есть на четверть меньше, соответственно и центральный блок должен быть с 3 двигателями вместо 4-х.

А вот без толстого центра в "семействе" будет еще и стк. 
А так стк, а точнее его толстый центр - лишнее и дорогое. 

И это при условии одноразового применения всего. 
При многоразовом. 
Нафига иметь разные калибром блоки?
Недогружай толстую и тяжелую рн и всего делов. 
Флакон 9 вот таким мокаром почти все время союз 2 (по его же цене за запуск) "заменяет"

[Leonar]

"Разбитие" сверхтяжа на самостоятельно летающие меньшие носители полезно для его удешевления за счет повышения серийности составляющих.

Да. Поэтому все части одного калибра. 
Толстый центр - удорожание проекта. 
Даже просто толстый центр без боковух будет дешевле, чем с ними. 
Это что называется "пришить" лишь бы куда?

[Tomacco]

Поэтому все части одного калибра.

Тонкий центр при заявленном 100% метановом низе и верхе невозможен, поскольку в этом случае не будет выполнено требование ТЗ не менее 140 т НОО.

[Leonar]

Я думаю, эта концепция пойдёт следом за предыдущей. SN10 уже сел, пусть и не вполне удачно в итоге. А потому, когда прижмёт, побегут копировать. Тем паче, что при определённой сноровке - как уже доказано на практике - это не так уж и неподъёмно.

Копировать что? Многоразовую вторую ступень с многоразовым го в одном флаконе?
Считаю хреновой затеей лететь эту вторую ступень( с дополнительной заправкой в космосе) на поверхность луны. Пн на поверхность луны оная привезет не более чем один запуск гипотетического флакон хеви с 5ю блоками на первой ступени с одноразовым  разгоннотормозным блоком и обычной посадочной ступенью.

[Leonar]

Поэтому все части одного калибра.

Тонкий центр при заявленном 100% метановом низе и верхе невозможен, поскольку в этом случае не будет выполнено требование ТЗ не менее 140 т НОО.

Чейт? Это просто  заявленный тонкий центр недостаточного габарита. 
Нафига его лепить собрались из союз-спг (да и вообще союз - спг) как метановый аналог союз 6 с рд 180? Что мешает его (союз-спг) делать аналогом союза 5? А еще лучше чутка поболее.
Тогда и все 160...200 возможны. 
И вообще хватит носиться с тз не менее 140т
было такое тз в 13м году. все уже 8 раз поменялось. И более раз поменяется.

[Tomacco]

И вообще хватит носиться с тз не менее 140т
было такое тз в 13м году. все уже 8 раз поменялось.

Нет, это было в недавнее время - не устроил изначальный Дон на 125-130 т, из-за чего подняли до 140 т, а затем и до 147 т.

[Leonar]

И вообще хватит носиться с тз не менее 140т
было такое тз в 13м году. все уже 8 раз поменялось.

Нет, это было в недавнее время - не устроил изначальный Дон на 125-130 т, из-за чего подняли до 140 т, а затем и до 147 т.

И почему же не устроил и подняли до 140, а потом до 147?

Чтоб не делать уж точно? 
Ну поднимите до 300т и цену вывалите в 10трлн.точно одобрят.

[Leonar]

Что мешает его (союз-спг) делать аналогом союза 5? А еще лучше чутка поболее.

Типа так

[Андрюха]

Вот ранняя компоновка РН из 7 блоков Союза-5, который в дальнейшем переименовали в Амур-СПГ. У  него тяговооружённость = 1,49, а относительная масса ПГ 4,4%
Вы не можете просматривать это вложение.

Что там за чудо двигатели с такой тягой?

[Андрюха]

И всё же: 3x6 рд-182 + 2 рд-182 (центр) + РД 0169 (верх) 125 тонн получим?

[Дмитрий В.]

Вот ранняя компоновка РН из 7 блоков Союза-5, который в дальнейшем переименовали в Амур-СПГ. У  него тяговооружённость = 1,49, а относительная масса ПГ 4,4%
Вы не можете просматривать это вложение.

Что там за чудо двигатели с такой тягой?

РД-0164

[Андрюха]

?

[Большой]

Андрюха, 125 т не надо. Надо 112 т 
Вы не можете просматривать это вложение.

[Андрей Иванов]

ДОР говорил про задел Амура-СПГ. Да и сардельки он любит.

При шести боковухах и СПГ в диаметре 4,1 там будут скорее макаронины с удлиннением как у Маска

  ... а подумать лень?

пс
...
Союз-5 тяга 740(806)тс (керосин)
Союз-СПГ 460(500)тс (метан)
...
оба в одном 4,1м размере
На сколько по твоему должна быть короче ступень Союз-5 ?

[Asteroid]

Я думаю, эта концепция пойдёт следом за предыдущей. SN10 уже сел, пусть и не вполне удачно в итоге. А потому, когда прижмёт, побегут копировать. Тем паче, что при определённой сноровке - как уже доказано на практике - это не так уж и неподъёмно.

Копировать что? Многоразовую вторую ступень с многоразовым го в одном флаконе?
Считаю хреновой затеей лететь эту вторую ступень( с дополнительной заправкой в космосе) на поверхность луны. Пн на поверхность луны оная привезет не более чем один запуск гипотетического флакон хеви с 5ю блоками на первой ступени с одноразовым  разгоннотормозным блоком и обычной посадочной ступенью.

Копировать подход со сваркой и сборкой на космодроме. И совершенно не обязательно делать ГО составной частью второй ступени, как необязательно делать носитель сразу многоразовым. Хотя ракетно-динамической посадкой можно и побаловаться.

[Старый]

РКК "Энергия" вариант четырехпуска не смущает, раз они ее предлагают.

"Предлагают" и "не смущает" - не одно и то же.

[Старый]

А потому, когда прижмёт, побегут копировать. Тем паче, что при определённой сноровке - как уже доказано на практике - это не так уж и неподъёмно.

Это не неподъёмно. Это НННШ.

[Старый]

"Разбитие" сверхтяжа на самостоятельно летающие меньшие носители полезно для его удешевления за счет повышения серийности составляющих.

Ещё один. Это просто 3.14здец какойто.   
Набери супертяж из снарядов от Града. Дешевизна от серийности гарантирована.

[George]

Ещё один

Вообще-то при предполагаемой реализации проекта метанового многоразового СТК произойдет полная замена всей линейки современных РН в России, то есть, "С-2" и "А" всех видов.

[Старый]

Ещё один

Вообще-то при предполагаемой реализации проекта метанового многоразового СТК произойдет полная замена всей линейки современных РН в России, то есть, "С-2" и "А" всех видов.

А при чём тут 

"Разбитие" сверхтяжа на самостоятельно летающие меньшие носители полезно для его удешевления за счет повышения серийности составляющих.

?