Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: ZOOR от 03.03.2021 20:30:57Круг замкнулся ИМХО
Да вобще песец какойто. Как только с темы "как сделать дёшово и сердито" переходят на "как сделать подороже и помудрёнее" так всегда этим кончается. 

 Семисосисочный монстр это уже НННШ. Тем кто такое изобретает линейкой по рукам и отобрать дипломы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hiroo

Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Leonar

Цитата: Hiroo от 03.03.2021 21:50:20Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.
А если рокотами все  пускать, так вообще больше ничего не нужно.

Антикосмит

Цитата: Veganin от 02.03.2021 11:05:31"Мы называем его царь-двигатель"... Господин Рогозин, видимо, охладел к РД-171МВ и решил тоже быть модным, выкинув в мусорку надежный советский двигатель и одеться в метан, как господа из высшего общества - Маск и Безос.

Вместо мощной керосиновой первой ступени тандемной РН на основе РД-171 пообещал метановую Ангару в неопределенном будущем.

Скоро Роскосмос, по логике,  должен заявить, что имея метановый Енисей нецелесообразно тратиться на полет к Луне на Ангаре по четырехпусковой схеме и акадэмики поддержат мудрое решение плЕменного патриота, предложив подождать несколько лет до полета метанового Енисея.

Когда же Кремлю надоест этот низкопробный цирк? Журналист играет инженерами и отраслью как солдатиками, с легкостью "конструируя" и уничтожая новые РН и тасуя их двигатели в угоду своему перманентно меняющемуся представлению об идеальной ракете, а когда это надоедает, вспоминает о стройках века.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

#27224
Цитата: Андрюха от 02.03.2021 06:25:53РД-182 -  метан! Я же говорил :D
Не торопись, Андрюха, в следующем году могут опять пересмотреть.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

mihalchuk

Возможно, что приличные реки у нас закончатся раньше, чем будет создан супертяж.
Ажиотажа здесь я не понимаю. Решение по новому облику РН СТК не более достоверное, чем ранее принятые. Свечку не держал, но очень похоже, что новую схему рисовали в спешке, не особо задумываясь о её реализуемости. Прежний, керосиновый вариант был предсказуемо задвинут из-за неудовлетворительной надёжности. Банально взяли ту же схему, но сменили горючее на СПГ. А на чём основываются выводы о надёжности новой конструкции? Да сегодня - ни на чём. Но выводы у нас не принято делать, пока не создан аванпроект. :(

Salo

Цитата: Старый от 03.03.2021 21:33:55
Цитата: Salo от 03.03.2021 17:32:39У метановой ракеты объём баков при равной стартовой массе на 25% больше.
Вроде на 33?
Вы не можете просматривать это вложение.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Хммм. Ладно, запомню новую цифру. Ато у меня чтото засело "на треть". "Водородное - в три раза, метановое - на треть".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Tomacco

Цитата: mihalchuk от 03.03.2021 23:03:15Банально взяли ту же схему, но сменили горючее на СПГ.
Якобы той же схемы - это лишь фантазии тутошних, но сомнительно что такое предлагают спецы, так как в этом случае не будет выдержано требование ТЗ ЭП не менее 140 т на НОО. В реальности скорее всего предлагают наподобие 190-тонного метанового сверхтяжа Остапенко, как привел на картинке выше, то есть как и сказано шесть блоков вокруг центрального, но центральный большего диаметра.

Андрюха

Цитата: Tomacco от 04.03.2021 05:23:23
Цитата: mihalchuk от 03.03.2021 23:03:15Банально взяли ту же схему, но сменили горючее на СПГ.
Якобы той же схемы - это лишь фантазии тутошних, но сомнительно что такое предлагают спецы, так как в этом случае не будет выдержано требование ТЗ ЭП не менее 140 т на НОО. В реальности скорее всего предлагают наподобие 190-тонного метанового сверхтяжа Остапенко, как привел на картинке выше, то есть как и сказано шесть блоков вокруг центрального, но центральный большего диаметра.
125 тонн пока, 147 это второй этап
8.5 метрового диаметра точно не будет, СЛС-остроения в стране нет ;D

Андрюха

Вот вам примеры спецов, с сосисками :)

Tomacco

Цитата: Андрюха от 04.03.2021 05:50:24125 тонн пока, 147 это второй этап
Не 1 и 2 этап, а для ПТК и для ЛВПК (ЛГПК). К 2028 и 2029 г соотв. (изнач. Енисей и Дон).

Tomacco

Цитата: Андрюха от 04.03.2021 05:56:01Вот вам примеры спецов, с сосисками :)
Это всё не то, или с керосином, или не соответствует ТЗ ЭП не менее 140 т НОО. Только 190-тонный метановый сверхтяж наподобие предложения Остапенко соответствует всем требованиям.

Tomacco

Даже изначальное предложение по Дон на 125-130 т не устроило - отправили на доработку чтобы поднять его до 140 тонн, а затем еще раз - чтоб поднять до 147 тонн. Поэтому фантазии здешних писателей сильно расходятся с наблюдаемой реальностью.

Tomacco

По Енисею тоже подняли требование, с изначальных не менее 20 т на полярную ОЛО - до не менее 22 т.

Андрюха

Цитата: Tomacco от 04.03.2021 06:09:07
Цитата: Андрюха от 04.03.2021 05:56:01Вот вам примеры спецов, с сосисками :)
Это всё не то, или с керосином, или не соответствует ТЗ ЭП не менее 140 т НОО. Только 190-тонный метановый сверхтяж наподобие предложения Остапенко соответствует всем требованиям.
Это как пример того, что спецы профильных предприятий тоже рассматривали варианты многососисочных пакетов

Андрюха

Цитата: Tomacco от 04.03.2021 06:19:22Даже изначальное предложение по Дон на 125-130 т не устроило - отправили на доработку чтобы поднять его до 140 тонн, а затем еще раз - чтоб поднять до 147 тонн. Поэтому фантазии здешних писателей сильно расходятся с наблюдаемой реальностью.
И как мы видим ТЗ легко меняется, так же может и в обратную сторону смениться ;)

Alex-DX

Цитата: Андрюха от 04.03.2021 07:03:32
Цитата: Tomacco от 04.03.2021 06:19:22Даже изначальное предложение по Дон на 125-130 т не устроило - отправили на доработку чтобы поднять его до 140 тонн, а затем еще раз - чтоб поднять до 147 тонн. Поэтому фантазии здешних писателей сильно расходятся с наблюдаемой реальностью.
И как мы видим ТЗ легко меняется, так же может и в обратную сторону смениться ;)
На свалку все эти ТЗ уйдут.

Ну-и-ну

Врал Гойя с своими офортами. Ничего сон разума не рождает. Нифига.

Искандер

И что? СТК всё ближе?
Даже деньги на эти бумажные проекты можно было потратить на более полезное.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.