Доступный для России супертяж

[Дмитрий В.]

предлагаю посчитать параметры метанового СТК в спредшите (или другой проге) по таким характеристикам:

Если отбросить в сторону сомнения по поводу весового совершенства 3-й ступени (оно в принципе достижимо, но не при нынешнем советско-российском подходе к проектированию конструкции), то примерно 103 т при сбросе РБАС массой 6500 кг вместе с ББ, и с дросселированием ЦБ на 50% с 4-й сек.
Но! Если оставить на 3-й ступени только один РД0169, то получится немногим меньше - 99 т, ччто наводит на мысль о перераспределении топлива в пользу 1-й и 2-й ступени и некотором уменьшении РЗТ 3-й ступени. Сейчас посмотрим, что получится.

[Большой]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

[Дмитрий В.]

предлагаю посчитать параметры метанового СТК в спредшите (или другой проге) по таким характеристикам:
Вы не можете просматривать это вложение.

Данные в таблице не соответствуют друг другу. При данном соотношении пустотного и земного УИ пустотная тяга должна быть 255 тс.

[Верный Союзник с Окинавы]

А если 230 тс номинальная тяга? тогда при форсировании тяга будет 230х1,33=305,9 тс?

Иваныч, урежь осетра!

Так говорили же про 250 тонн тяги, не?

[Дмитрий В.]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

Так почему на ББ и ЦБ - по 2 РД-182?

[Большой]

По УИ для РД-182 нет данных. Брал как у РД0162. По двигателям 3 ступени проводил эксперименты. Пробовал и 1 и 2 шт.

[Большой]

По блоку Ц кол. двигателей 2 шт? Предположительно. Можно поиграть

[Большой]

Можно бы в центр установить несколько высотных РД0169В с УИ=373 с.

[Дмитрий В.]

По УИ для РД-182 нет данных. Брал как у РД0162. По двигателям 3 ступени проводил эксперименты. Пробовал и 1 и 2 шт.

Можно, вероятно, ориентироваться на даннвые РД-192 для МРКС-1.

[Дмитрий В.]

Можно бы в центр установить несколько высотных РД0169В с УИ=373 с.

По мне так лучше схема Виктории-К (возможно, с высотным запуском ЦБ - и габариты лучше, и Мпг больше.

[Дмитрий В.]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

Если оптимизировать, т.е. не делать ЦБ и ББ одинаковыми, то можно и 108 т.

[Большой]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

Если оптимизировать, т.е. не делать ЦБ и ББ одинаковыми, то можно и 108 т.

И какая масса рзт у Ц получилась?

[Дмитрий В.]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

Если оптимизировать, т.е. не делать ЦБ и ББ одинаковыми, то можно и 108 т.

И какая масса рзт у Ц получилась?

В районе 470 т.

[Raul]

Вопрос немного в сторону. Тут в теме пишут, что создание супертяжа - это o***енно дорого.

Вот, скажем, сосиска. Ее когда-то разработали и потратили на это определенные ресурсы. Сейчас производят

А вот упаковка сосисок. На ее разработку тоже когда-то потратили ресурсы.


Но правда ли, что разработка упаковки сосисок - это намного дороже, чем разработка одной сосиски?

[ZOOR]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

Если оптимизировать, т.е. не делать ЦБ и ББ одинаковыми, то можно и 108 т.

И какая масса рзт у Ц получилась?

В районе 470 т.

Если встает вопрос о разунификации, то он плавно переходит в вопрос о "двух лошадиных задницах", который перетекает в вопрос о средствах транспортировки негабарита и в итоге "а если все равно транспортировать 5 (5,5 или 6 метров)" то может унифицицируем блоки?
Круг замкнулся ИМХО

[Андрюха]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

Так почему на ББ и ЦБ - по 2 РД-182?

А можете просчитать если по 3 двигателя в боковушках? 
Сильно переразмеренная получается?
Стартовая масса побольше будет?

[Андрюха]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

А там точно ДМ нужен? КВРБ не может выполнить его функции (т.е. быть РТБ по сути)? Он же больше "ангарского" КВТК:
Просто есть предположение что идея этой связки (КВРБ+ДМ) "тянется" ещё с первой "попытки" 4-х пуска Ангарой А5В, когда без ДМа было никак не затормозить...

[Leonar]

У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО. 

А там точно ДМ нужен? КВРБ не может выполнить его функции (т.е. быть РТБ по сути)? Он же больше "ангарского" КВТК:
Просто есть предположение что идея этой связки (КВРБ+ДМ) "тянется" ещё с первой "попытки" 4-х пуска Ангарой А5В, когда без ДМа было никак не затормозить...

Фишка в том, что тормозить у Луны. а водород может существенно "испариться" пока долетит до того, когда понадобится тормозить.

[Андрюха]

Кстати, а метан же тоже считается криогенным топливом? Он дольше водорода хранится?

[Старый]

У метановой ракеты объём баков при равной стартовой массе на 25% больше.

Вроде на 33?