Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Diy

Ну что новая схема сверхтяжа похожа на предыдущую вполне ожидаемо, т.к. хочется запускать движки первых двух ступеней на земле и уместиться в транспортный габарит, не тратясь на сборку ступеней на заводе космодрома.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Да и боковые блоки будут дешевле и отработанней при серийном производстве схожей с ББ ракеты (Союз-СПГ?).
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Tomacco

Цитата: Diy от 04.03.2021 10:02:51Ну что новая схема сверхтяжа похожа на предыдущую вполне ожидаемо, т.к. хочется запускать движки первых двух ступеней на земле и уместиться в транспортный габарит, не тратясь на сборку ступеней на заводе космодрома.
Ещё раз: якобы мелкогабаритность и одинаковость всех блоков нового метанового - чистый вымысел здешних форумных, об этом ничего не было сказано.

Neru

Цитата: Tomacco от 04.03.2021 10:16:05Ещё раз: якобы мелкогабаритность и одинаковость всех блоков нового метанового - чистый вымысел здешних форумных, об этом ничего не было сказано.
Это суровая реальность. Другого разум наших гениев не может.

Цитата: ZOOR от 03.03.2021 20:30:57
Цитата: Дмитрий В. от 03.03.2021 20:12:54
Цитата: Большой от 03.03.2021 20:03:57
Цитата: Дмитрий В. от 03.03.2021 20:00:10
Цитата: Большой от 03.03.2021 19:30:39У меня тоже получилось 103 т. К ним и надо стремится, имхо. Есть подозрения, что от керосинового РТБ отказались и вернулись к 2-х ступенчатому разгонному блоку КВРБ+ДМ, дабы снизить М кгч на НОО.  ::)
Если оптимизировать, т.е. не делать ЦБ и ББ одинаковыми, то можно и 108 т.
И какая масса рзт у Ц получилась?
В районе 470 т.
Если встает вопрос о разунификации, то он плавно переходит в вопрос о "двух лошадиных задницах", который перетекает в вопрос о средствах транспортировки негабарита и в итоге "а если все равно транспортировать 5 (5,5 или 6 метров)" то может унифицицируем блоки?
Круг замкнулся ИМХО

Ну сделай один-два негабаритных, и 8 габаритных, аля Вулкан с 250 тоннами груза на НОО.

Цитата: Hiroo от 03.03.2021 21:50:20Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.

Вот только ем частоту пусков обеспечить, одним построенным в 2028-ом (может быть построенным) стартовым столом?

Цитата: Diy от 04.03.2021 10:07:27Да и боковые блоки будут дешевле и отработанней при серийном производстве схожей с ББ ракеты (Союз-СПГ?).

Учитывая разницу между боковушкой Энергии и Зенитом, схожести у этих блоков может быть очень мало. А они ведь ещё и многоразовы!

Цитата: Neru от 04.03.2021 15:31:22
Цитата: Tomacco от 04.03.2021 10:16:05Ещё раз: якобы мелкогабаритность и одинаковость всех блоков нового метанового - чистый вымысел здешних форумных, об этом ничего не было сказано.
Это суровая реальность. Другого разум наших гениев не может.

Ну пока он и концепции полной не родил, и никаких картинок/макетов не показал, благо ещё несколько месяцев впереди.

new_user

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.03.2021 16:19:20
Цитата: Hiroo от 03.03.2021 21:50:20Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.
Вот только ем частоту пусков обеспечить, одним построенным в 2028-ом (может быть построенным) стартовым столом?
РКК "Энергия" вариант четырехпуска не смущает, раз они ее предлагают.

Дмитрий В.

Цитата: new_user от 04.03.2021 16:27:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.03.2021 16:19:20
Цитата: Hiroo от 03.03.2021 21:50:20Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.
Вот только ем частоту пусков обеспечить, одним построенным в 2028-ом (может быть построенным) стартовым столом?
РКК "Энергия" вариант четырехпуска не смущает, раз они ее предлагают.
На бумажной стадии проекта трусов не бывает! ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

Цитата: Дмитрий В. от 04.03.2021 17:22:49
Цитата: new_user от 04.03.2021 16:27:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.03.2021 16:19:20
Цитата: Hiroo от 03.03.2021 21:50:20Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.
Вот только ем частоту пусков обеспечить, одним построенным в 2028-ом (может быть построенным) стартовым столом?
РКК "Энергия" вариант четырехпуска не смущает, раз они ее предлагают.
На бумажной стадии проекта трусов не бывает! ;)
Они дуплетом бьют. И по Луне и по станции- сборочном стапеле.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

new_user

Цитата: Дмитрий В. от 04.03.2021 17:22:49
Цитата: new_user от 04.03.2021 16:27:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.03.2021 16:19:20
Цитата: Hiroo от 03.03.2021 21:50:20Какой вой на болоте поднялся, любо-дорого взглянуть.
Спокойно, вам же даже академики сказали - с многопуском А5В никакой свертяж пока не нужен.
Вот только ем частоту пусков обеспечить, одним построенным в 2028-ом (может быть построенным) стартовым столом?
РКК "Энергия" вариант четырехпуска не смущает, раз они ее предлагают.
На бумажной стадии проекта трусов не бывает! ;)
вот и пусть нарисуют сверхтяж с 8-9-метровым ЦБ :D
а то цех для Н-1 в Самаре зазря простаивает полвека

Tomacco

Нечто подобное на метане уже предлагалось ранее (справа):


Leonar

Цитата: Tomacco от 04.03.2021 18:54:52Нечто подобное на метане уже предлагалось ранее (справа):


Ну и нафига боковые блоки при толстом центре вообще нужны?
Делайте как н1. Или как сатурн 5.или как бфр.

Цитата: Tomacco от 04.03.2021 18:54:52Нечто подобное на метане уже предлагалось ранее (справа):


ДОР говорил про задел Амура-СПГ. Да и сардельки он любит. Скорее всего там и вправду вязанка Союзов-СПГ, а сверху переразмеренные вторая ступень (и возможно третья).

Цитата: Leonar от 04.03.2021 19:01:02
Цитата: Tomacco от 04.03.2021 18:54:52Нечто подобное на метане уже предлагалось ранее (справа):


Ну и нафига боковые блоки при толстом центре вообще нужны?
Делайте как н1. Или как сатурн 5.или как бфр.

Дык унификация с Амур-СПГ (тм). И вообще ДОР многоразовость теперь хочет - поставит вместо простых боковушек боковушки от Falcon Heavy.

Tomacco

Цитата: Leonar от 04.03.2021 19:01:02Ну и нафига боковые блоки при толстом центре вообще нужны?
Делайте как н1. Или как сатурн 5.или как бфр.
Потому что с боковухами помимо сверхтяжа получится целое семейство, в том числе более востребованных меньших ракет: собственно сверхтяж + боковухи отдельно + центр отдельно. То что сейчас задумали - 6 боковух вместо 8, то есть на четверть меньше, соответственно и центральный блок должен быть с 3 двигателями вместо 4-х.

ZOOR

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.03.2021 19:06:29ДОР говорил про задел Амура-СПГ. Да и сардельки он любит.
При шести боковухах и СПГ в диаметре 4,1 там будут скорее макаронины с удлиннением как у Маска
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.03.2021 19:07:40
Цитата: Leonar от 04.03.2021 19:01:02
Цитата: Tomacco от 04.03.2021 18:54:52Нечто подобное на метане уже предлагалось ранее (справа):


Ну и нафига боковые блоки при толстом центре вообще нужны?
Делайте как н1. Или как сатурн 5.или как бфр.

Дык унификация с Амур-СПГ (тм). И вообще ДОР многоразовость теперь хочет - поставит вместо простых боковушек боковушки от Falcon Heavy.
Это понятно. Поэтому какой к чертям толстый центр? Нафиг он нужен. 
Спич к этому был.

Asteroid

Я думаю, эта концепция пойдёт следом за предыдущей. SN10 уже сел, пусть и не вполне удачно в итоге. А потому, когда прижмёт, побегут копировать. Тем паче, что при определённой сноровке - как уже доказано на практике - это не так уж и неподъёмно.
==>[RU.SPACE Forever>

Tomacco

"Разбитие" сверхтяжа на самостоятельно летающие меньшие носители полезно для его удешевления за счет повышения серийности составляющих.