Доступный для России супертяж

[Верный Союзник с Окинавы]

Читаю про турбодетандер Капицы.
И для меня открытие, что его агрегаты повыкидывали, при том что КПД было на 30 % лучше.
 http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/OXYGEN.HTM
И история повторяется  для Н-1. Признание придет из за рубежа.

Прерванный полет...

А последнее фото - точно не фотошоп?

[Alex-DX]

А последнее фото - точно не фотошоп?

https://www.energia.ru/energia/launchers/vehicle_n1-l3_l.html

[Верный Союзник с Окинавы]

А последнее фото - точно не фотошоп?

https://www.energia.ru/energia/launchers/vehicle_n1-l3_l.html

Спасибо.

[Чебурашка]

[Sam Grey]

и еще одна

Вы не можете просматривать это вложение.

[Alex-DX]

Глушко сделал длинный доклад. Он говорил больше двух часов, подробно излагая свою доктрину на ближайшие годы.
Основным предложением Глушко было создание последовательного ряда тяжелых и сверхтяжелых ракет-носителей из унифицированных блоков. Всем ракетам-носителям присваивался индекс РЛА — ракетный летательный аппарат.
Самой легкой ракетой-носителем был РЛА-120. При стартовой массе 980 тонн эта ракета-носитель выводила на околоземную орбиту полезный груз массой 30 тонн, на 10 тонн больше того, на что способна челомеевская УР-500К — «Протон».
Самой мощной ракетой-носителем предлагался РЛА-150, способный вывести на орбиту полезный груз массой в 250 тонн. Глушко подошел к доске и на свободной от плакатов площади мелом написал:
«РЛА-120 — 1979 год (30 тонн на орбите).
ПОС — 1979 год».
ПОС, в отличие от ДОСа, — это не долговременная, а постоянная орбитальная станция. На период 1980 — 1981 годов предлагалась достройка ПОСа из специализированных модулей. Глушко предлагал использовать вместо УР-500К новую ракету-носитель РЛА-120 для сборки постоянной орбитальной станции.
Теперь, находясь в будущем, мы знаем, что строительство постоянной орбитальной станции фактически началось не в 1979 году, а в 1986 году. РЛА-120 так и не был создан. Станция «Мир», известная теперь всему миру, начала создаваться при жизни Глушко с помощью челомеевского «Протона» — УР-500К.
Глушко на доске написал еще две строки:
«РЛА-135 — 1980 год (100 тонн на орбите).
Экспедиция на Луну — 1981 год».
И еще ниже:
«РЛА-150 — 1982 год (250 тонн на орбите).
Полеты к Марсу — 1983 год».

Бармин встал, подошел к доске и крест на крест перечеркнул все строки с данными ракет-носителей семейства РЛА. Сверху он написал: «Модернизация H1 + многоразовая».

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/chert4/text/22.htm

[Пётр Тихонов]

Супертяж ваще не проблема. Главное ПН.
Даже такой дебил как маск сможет замутить. Кто бы приказал только.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Глушко на доске написал еще две строки:
«РЛА-135 -- 1980 год (100 тонн на орбите).

«Модернизация H1 + многоразовая».

Еще предложение, которое заведомо не прошло бы:
отнять у "Южмаша" и челомеевской (реутовской) площадки всю пилотируемую программу. У "Южмаша" проще так как явных попыток не было, хотя тяга к этому безусловно была. Снять все руководство КБ "Салют", Зих, Прогресс, Энергия, Энергомаш, фирм "Главных конструкторов" и их филиалов. Собрать, наконец все в королевский  "единый кулак" под новым руководством на новой площадке. Ну, того же Тюлина. Остальных близко к темам не подпускать лет 5, пускай преподают в институтах. Вот тогда что-то дельное бы получилось, даже на базе Н-1...К этому времени кадры инженеров-ракетчиков "штамповались" многими тысячами - было из кого выбирать!

[Alex-DX]

Собрать, наконец все в королевский  "единый кулак" под новым руководством на новой площадке.

Глушко много лет был против Н-1, так как проект был Королевский.

Он не мог допустить очередного старта, так как после успеха пришлось бы работать на Н-1 ...
В мемуарах есть несколько моментов

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Глушко много лет был против Н-1, так как проект был Королевский.

Я о чем и писал - убрать от руководства "Энергомаша". Ну, заигрались ракетчики. Попутали свои мечты с государственным карманом. Это не значит, что я к ним ко всем плохо отношусь.

[Дмитрий В.]

Собрать, наконец все в королевский  "единый кулак" под новым руководством на новой площадке.

Глушко много лет был против Н-1, так как проект был Королевский.

С того момента, как Королёв выкинул его из проекта.

ЗЫ. Кстати, выбор Королёвым кислорода-керосина произошёл далдеко не сразу. Некоторое время он склонялся к азотнойкислоте-НДМГ и Ат-НДМГ. Да и другие двигателисты (например Исаев) считали керосин в паре с кислородом не лучшим выбором.

[Alex-DX]

С того момента, как Королёв выкинул его из проекта.

Громко сказано.

Месть Глушко величия ему не прибавило, к чему он так стремился

[Андрей Иванов]

Маску запретили лететь на Марс ...
...
Американский предприниматель Илон Маск написал на своей странице в Twitter жалобный пост на Федеральное управление гражданской авиации Соединенных Штатов. 
Причиной тому послужило решение ведомства, запрещающие полет ракеты Starship SN9 на Марс ...
...

[Seerndv]

Глушко сделал длинный доклад. Он говорил больше двух часов, подробно излагая свою доктрину на ближайшие годы.
Основным предложением Глушко было создание последовательного ряда тяжелых и сверхтяжелых ракет-носителей из унифицированных блоков. Всем ракетам-носителям присваивался индекс РЛА — ракетный летательный аппарат.

- так вот откуда выросла "сосичная" идея "Ангары"!   

[Андрей Иванов]

Меня это фото, всегда поражало не столько РН Н-1, ( ракета как ракета , жаль движков еще не было),
.. а грандиозностью стартового комплекса ...
..
пс
... и такой комплекс построим на Восточном ...
... движки есть, и РН СТК сделаем ...

28 Января 2021
В научно-испытательном комплексе НПО Энергомаш проведены огневые испытания жидкостного ракетного двигателя РД-171 МВ, предназначенного для ракеты «Союз-5». Программа испытаний выполнена в полном объеме. Испытания прошли в штатном режиме.

[Верный Союзник с Окинавы]

Супертяж ваще не проблема. Главное ПН.
Даже такой дебил как маск сможет замутить. Кто бы приказал только.

ИРЛ супертяжи можно по пальцам одной руки пересчитать, что как бы намекает.

[Чебурашка]

На фото с двумя Н-1 - одна лётная, а вторая макет для испытаний.

[Raul]

H-1 не повезло в том плане, что техника еще не была готова к созданию столь тяжелой ракеты. Даже отработка куда менее масштабного Протона шла с большим числом неудачных запусков. А затем нам не повезло с развалом Союза - из-за чего сложилась иллюзия того, что многососисочность годится для создания сверхтяжа. Если бы Энергия летала, то неизбежные при ее масштабах аварии заставили бы задуматься о ее надежности. Но этого не произошло.

Нормальным выходом могла бы стать конкурентная разработка - как у американцев, которые ведут сразу 4 направления по сверхтяжам - водородный SLS, керосиновый Falcon Heavy, метановый Super Heavy/Starship и гибридный New Glenn... но "денег нет", "сверхтяж нам не нужен" и "база на Луне - ваще не проблема".

В общем, как тут смотрится дело... Из всех трех вышеперечисленных лозунгов самый адекватный - "денег нет, но вы держитесь и указ выполняйте". Перезапустить проект H-1 сейчас  - это, конечно, дело маловероятное. Некому принимать на себя ответственность за такое смелое решение. Но раз решено коллективным разумом создавать сверхтяж к 2028 году - то послабления здесь давать нельзя. Наоборот, ужесточить требования, потому что "до 2028 года" - это очень долгий срок на раскачку. Моноблок - к 2020 году, триблок - к 2025 году, семиблок - к 2028 году. Чем раньше начнутся испытания, тем раньше станет понятно, то проект никуда не годится и можно будет принять обоснованные оргвыводы.

К тому времени наступит просветление и станет понятно, как надо делать надежный и недорогой в эксплуатации многоразовый сверхтяж.

[Sam Grey]

Но раз решено коллективным разумом создавать сверхтяж к 2028 году

[Верный Союзник с Окинавы]

H-1 не повезло в том плане, что техника еще не была готова к созданию столь тяжелой ракеты. Даже отработка куда менее масштабного Протона шла с большим числом неудачных запусков. А затем нам не повезло с развалом Союза - из-за чего сложилась иллюзия того, что многососисочность годится для создания сверхтяжа. Если бы Энергия летала, то неизбежные при ее масштабах аварии заставили бы задуматься о ее надежности. Но этого не произошло.

А у амеров сразу получилось создать сверхтяж без 4-х взрывов подряд и даже не Луну на нём слетать.

И Энергия была безаварийной, в отличии от Н-1.

И Протон, несмотря на итерации и прочее так и остался весьма аварийной ракетой.

Нормальным выходом могла бы стать конкурентная разработка - как у американцев, которые ведут сразу 4 направления по сверхтяжам - водородный SLS, керосиновый Falcon Heavy, метановый Super Heavy/Starship и гибридный New Glenn... но "денег нет", "сверхтяж нам не нужен" и "база на Луне - ваще не проблема".

Только разброс по грузоподъёмности у них большой, как и предназначение, а 2 из этих ракет при многоразовом (подразумевается как основное) применении уже и не сверхтяжи.