Доступный для России супертяж

[zandr]

Да, где-то читал, что "Протоны"...

Возможно, на ФНК?

[Дмитрий Инфан]

Так кто их готов заплатить? А ракеты покупать будут. Запускать ведь надо на чём-то.

Было бы что запускать.

[АниКей]

dni24.com

Эксперт Моисеев призвал отказаться от строительства тяжёлой ракеты «Енисей»


На строительство тяжёлой ракеты «Енисей» необходимо потратить 1 трлн рублей. Глава института космической политики Иван Моисеев призвал отказаться от реализации данного проекта, поскольку дорогостоящий летательный аппарат не будет «полезно нагружен».

Ранее американский журналист Эрик Бергер назвал безумием строительство тяжёлой ракеты «Енисей». По словам Моисеева, данный проект обойдётся Роскосмосу в пять годовых бюджетов. Даже СССР не нашёл задач, которые можно решить с помощью данного аппарата, хотя тогда у державы было больше возможностей создавать подобные ракеты, чем сейчас. Моисеев заявил, что нагрузок для подобной программы в РФ нет. Если взяться за реализацию проекта, то все деньги станут тратиться на создание «Енисея».
С технической точки зрения Россия готова создавать не только тяжёлые ракеты, но и более сложны аппараты. Однако выпускаться объекты должны ради достижения определённых целей. Моисеев сказал, что в РФ достаточно грамотных инженеров. Вместе с тем в настоящее время стране не осуществить лунной или марсианской программ. За последние два десятилетия в отечественной космонавтике не происходило грандиозных прорывов. Россия преимущественно применяет технику, произведённую в 70-х годах XX века.
Моисеев причислил к неосуществимым проектам постройку базы на Луне к 2030 году и возведение объекта на спутнике Юпитера. По словам эксперта, у России нет предпосылок для реализации подобных миссий.

[Георгий]

Глава института космической политики Иван Моисеев призвал отказаться от реализации данного проекта, поскольку дорогостоящий летательный аппарат не будет «полезно нагружен».

Ранее американский журналист Эрик Бергер назвал безумием

Спасибо, информируйте нас далее. Их мнение очень важно для нас. Или вы и есть Иван Моисеев?


Если что, Бергер говорил, что безумие создавать аналог SLS1, который он также очень "любит", из-за отсутствия исследовательской программы.

[Виктор Левашов]

Моисеев заявил, что нагрузок для подобной программы в РФ нет.

Комфортабельная орбитальная станция - гостиница для туристов, станция размером больше "Скайлэба". И комфортабельный крылатый орбитер для доставки туристов на станцию.

Впрочем, я уже говорил об этом. Для регулярных полётов.
А вот Марс, спутники Юпитера да и лунная база -- это народу не нужно.
Народу нужно хлеба и зрелищ. То есть орбитальный туризм вполне подойдёт.

[Дмитрий Инфан]

По словам эксперта, у России нет предпосылок для реализации подобных миссий.

А сколько было предпосылок у США для реализации программы "Аполлон" в 1959 году?
Поначалу и не должно быть ничего. Предпосылки создаются в процессе.

[Raul]

Комфортабельная орбитальная станция - гостиница для туристов, станция размером больше "Скайлэба". И комфортабельный крылатый орбитер для доставки туристов на станцию.

А что, слетать на МКС без особого комфорта - это уже не айс? Пройденный этап? Где туристы?

Народу нужно хлеба и зрелищ.

Здесь вполне прокатит гастроном и телевизор. Блокбастер по тв смотрится куда эффектнее будней на МКС. Вообще старомодно говорить про "хлеба и зрелищ" в наше время - уже давно не проблема.

А вот Марс, спутники Юпитера да и лунная база -- это народу не нужно.

Давайте, что ли народ спросим - нужны ли ему спутники Юпитера? Американские налогоплательщики зачем-то платят и за спутники Юпитера, и за планетоиды. Вроде как там принято их об этом спрашивать...

Догадываюсь, что все дело в развитии технологий. Слабо нам или не слабо сделать ЭКБ, которая выдержит полет к Юпитеру? Интересно ведь? А то как страшновато будет летать на Суперджете после его полного импортозамещения...

Не случайно у них Боинги и космические аппараты делает одна и та же фирма.

[Новый]

Понравилось у Бергера "Rogozin is just throwing poo against the wall." 
Вы не можете просматривать это вложение.

[Георгий]

Народу нужно хлеба и зрелищ. То есть орбитальный туризм вполне подойдёт.

Как раз народ увидит, что хлеб "сожгли" при запуске "бочки", а зрелище старое - Салют, Мир, МКС.

Зрелища будет только если на станции Дом-3 будет с сексом в невесомости, а слабое звено выкидывают в космос. И раз в год они будут коллективно искать и латать дырки в станции.

Понравилось у Бергера "Rogozin is just throwing poo against the wall

вот только на основном сайте Arstechnica он это не посмел разместить

[Василий Ратников]

вот только на основном сайте Arstechnica он это не посмел разместить

не посмел это не правильное слово.

пионер должен быть вежливым, а сайт претендующий на серьезное к себе отношение не должен опускаться на уровень хлева с помоями и навозом типа "пусть на батуте прыгают"

по этому очевидно что в рамках личного мнения автор уже видимо устал подбирать цензурные эпитеты к деятельности рогозина, но для сайта такой язык в в любом случае не подходит.

[Георгий]

в рамках личного мнения автор уже видимо устал подбирать цензурные эпитеты к деятельности рогозина

Так он на Рогозина наезжал или на СТК-1? Или на любые сверхтяжи, кроме дешевого FH?


Если Рогозин ответственен за СТК-1, то ничего плохого не сделано:
1. Сохранено производство РД-170 ( с унификацией по Союз-5)
2. Сохранено производство РД-180 ( с унификацией по Союз-6)
3. будет производство водородной ступени, унифицированной с Ангарской

То, что стоимость СТК-1 включает в себя поддержание штанов 2 двигателестроительным заводам и нескольким ракетным, не есть повод, подобно Бергеру, требовать перейти на закупку фэлконов для российского космоса (или на их лицензионное производство).

[ZOOR]

Если Рогозин ответственен за СТК-1, то ничего плохого не сделано:

Если Рогозин ответственен за СТК-1, то ничего хорошего не сделано:

1. Сохранено производство РД-170 ( с унификацией по Союз-5)

1. Производство РД-170 простаивает. И непонятно когда и зачем царь-двигатель делают. А мог бы дать возможность Филеву покутать движки.

2. Сохранено производство РД-180 ( с унификацией по Союз-6)

2. Оно пока есть. Забугорные заказы. А делать С-6 когда ЦБ СТК удлинили и меетановая тема разворачивается - бессмыслено

3. будет производство водородной ступени, унифицированной с Ангарской

3. Уже не будет. СТК полностью кислород/керосин. Если конечно о5 самолеты взад не полетят.

То, что стоимость СТК-1 включает в себя поддержание штанов 2 двигателестроительным заводам и нескольким ракетным, не есть повод, подобно Бергеру, требовать перейти на закупку фэлконов для российского космоса (или на их лицензионное производство).

А это вообще извиняюсь - "Аполитично рассуждаешь" (с)

Сегодня настрой на то, чтоб предприятие производило алюминивые ложки, жило на этом, а при необходимости вдруг раз в 5 лет выпиловало царь-двигатель высококвалифицированным персоналом на аттестованном оборудовании

[Leonar]

А мог бы дать возможность Филеву покутать движки.[/size]

если бы Филев не покупал ракеты на южмаше, то уже бы покупал их в прогрессе...

[Quetzalcoatl]

Народу нужно хлеба и зрелищ. То есть орбитальный туризм вполне подойдёт.

И раз в год они будут коллективно искать и латать дырки в станции.

Не, раз в год - ни разу не  катит. Вот, каждую неделю - еще может быть интерес.  В пятницу, перед уикендом. 

[Max Andriyahov]

То, что стоимость СТК-1 включает в себя поддержание штанов 2 двигателестроительным заводам и нескольким ракетным

1 трлн/ 140 млн = 7 150 руб. Или 30 тыр с семьи из четырех человек. Готовы скинуться?

[german_kmw]

То, что стоимость СТК-1 включает в себя поддержание штанов 2 двигателестроительным заводам и нескольким ракетным

1 трлн/ 140 млн = 7 150 руб. Или 30 тыр с семьи из четырех человек. Готовы скинуться?

30 тыс рублей за 10 лет, 3 тыс в год, 250 рублей в месяц...   Если что я противник сверхтяжа, больше нравится 4-х пусковая схема на Ангаре( или другой тяжёлой ракете) с межорбитальными буксирами.

[Георгий]

7 150 руб. Или 30 тыр с семьи из четырех человек. Готовы скинуться?

я готов. 

Жаль не готовы будут остальные семьи, которые получают 30 тыр

[Большой]

вот такой вот рэндер

[Max Andriyahov]

7 150 руб. Или 30 тыр с семьи из четырех человек. Готовы скинуться?

я готов.

Жаль не готовы будут остальные семьи, которые получают 30 тыр

Именно. +отсутствие ответственности за результат.

[Георгий]

Именно. +отсутствие ответственности за результат.

А причем тут в России краудфандинг или даже партисипативный бюджет или даже "я налогоплательщик [своих жалких НДФЛ, на собственность] - я требую...."?

У нас решает политический режим, сколько на что можно потратить ручеек из нефтяной реки.

Тратим на сверхтяж "Шоб було дораго-бахато" и можем себе это позволить.