Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

algol5720

#25360
Цитата: Bell от 01.10.2020 11:45:49
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 11:20:50
Цитата: algol5720 от 01.10.2020 10:51:58
Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 21:37:06
Цитата: Виктор Левашов от 28.09.2020 21:09:10Для чего может быть нужен России супертяж?
Ни для чего.
МРКС на метане на 25-40т может и пригодилась бы
Ну так данная МКРС - это не супертяж.
И при проектировании надо сразу задаться вопросом - что основное.
Если 25 возвращаемых - то куда А-5 девать. Если 40 - насколько часто летать будет.
Как куда девать Ангару? На свалку истории, естественно! :)
Учиться работать можно и на кошках ;D

Bell

Разве что учится топить...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seerndv

Цитата: Bell от 01.10.2020 11:45:49
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 11:20:50
Цитата: algol5720 от 01.10.2020 10:51:58
Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 21:37:06
Цитата: Виктор Левашов от 28.09.2020 21:09:10Для чего может быть нужен России супертяж?
Ни для чего.
МРКС на метане на 25-40т может и пригодилась бы
Ну так данная МКРС - это не супертяж.
И при проектировании надо сразу задаться вопросом - что основное.
Если 25 возвращаемых - то куда А-5 девать. Если 40 - насколько часто летать будет.
Как куда девать Ангару? На свалку истории, естественно! :)
- а ЦиХ туда же?!  :o
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Leonar

Цитата: Seerndv от 02.10.2020 08:24:48
Цитата: Bell от 01.10.2020 11:45:49
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 11:20:50
Цитата: algol5720 от 01.10.2020 10:51:58
Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 21:37:06
Цитата: Виктор Левашов от 28.09.2020 21:09:10Для чего может быть нужен России супертяж?
Ни для чего.
МРКС на метане на 25-40т может и пригодилась бы
Ну так данная МКРС - это не супертяж.
И при проектировании надо сразу задаться вопросом - что основное.
Если 25 возвращаемых - то куда А-5 девать. Если 40 - насколько часто летать будет.
Как куда девать Ангару? На свалку истории, естественно! :)
- а ЦиХ туда же?!  :o
В диаметре 4.1 метра элементы союз 5, 6,7 и т. д можно делать... Как в свое время южмаш делал зенит.

Bell

Цитата: Seerndv от 02.10.2020 08:24:48
Цитата: Bell от 01.10.2020 11:45:49
Цитата: ZOOR от 01.10.2020 11:20:50
Цитата: algol5720 от 01.10.2020 10:51:58
Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 21:37:06
Цитата: Виктор Левашов от 28.09.2020 21:09:10Для чего может быть нужен России супертяж?
Ни для чего.
МРКС на метане на 25-40т может и пригодилась бы
Ну так данная МКРС - это не супертяж.
И при проектировании надо сразу задаться вопросом - что основное.
Если 25 возвращаемых - то куда А-5 девать. Если 40 - насколько часто летать будет.
Как куда девать Ангару? На свалку истории, естественно! :)
- а ЦиХ туда же?!  :o
А ЦиХ обратно в пилотируемую космонавтику.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

algol5720

Цитата: Bell от 02.10.2020 14:36:32А ЦиХ обратно в пилотируемую космонавтику.
Тогда точно ей пипец настанет. У ЦиХ есть оборонка с Ангарой. ;)

Bell

Раньше не наставала, а теперь настанет? 
ЦиХ создал 80% всех модулей ОС и их производных. Фактически вся отечественная пилотируемая космонавтика базируется на циховской технике, кроме Союза/Прогресса и базовых модулей.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seerndv

Цитата: Bell от 02.10.2020 15:07:57Раньше не наставала, а теперь настанет?
ЦиХ создал 80% всех модулей ОС и их производных. Фактически вся отечественная пилотируемая космонавтика базируется на циховской технике, кроме Союза/Прогресса и базовых модулей.
- да, но ныне компетеции ЦиХ-а - "йок бар засохнул" (С)  :(
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Bell

Цитата: Seerndv от 02.10.2020 15:38:37- да, но ныне компетеции ЦиХ-а - "йок бар засохнул" (С)  :(
Ну во-первых худо-бедно, но МЛМ вытолкнули на Байконур.
А во-вторых компетенции надо поддерживать и восстанавливать утраченное, пока совсем не утратили.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Виктор Левашов

Цитата: Bell от 02.10.2020 17:18:44Ну во-первых худо-бедно, но МЛМ вытолкнули на Байконур.
А деньги?

Сколько дадут за Ангару-5 и сколько за модуль на ОС?
И сколько таких модулей в принципе ещё оплатят?

Bell

Цитата: Виктор Левашов от 02.10.2020 20:55:32
Цитата: Bell от 02.10.2020 17:18:44Ну во-первых худо-бедно, но МЛМ вытолкнули на Байконур.
А деньги?

Сколько дадут за Ангару-5 и сколько за модуль на ОС?
И сколько таких модулей в принципе ещё оплатят?
Ох, лучше бы те миллиарды, что тратят на Ангару, пустили бы на модули. Всяко толку было бы больше...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

mihalchuk

Цитата: Bell от 02.10.2020 17:18:44
Цитата: Seerndv от 02.10.2020 15:38:37- да, но ныне компетеции ЦиХ-а - "йок бар засохнул" (С)  :(
Ну во-первых худо-бедно, но МЛМ вытолкнули на Байконур.
А во-вторых компетенции надо поддерживать и восстанавливать утраченное, пока совсем не утратили.
Да вот как-то с ЦиХом не видно, что компетенции поддерживаются. Для Ангары по времени - полный набор компетенций с нуля минимум дважды.

Дмитрий Инфан

Цитата: Bell от 03.10.2020 16:46:35Ох, лучше бы те миллиарды, что тратят на Ангару, пустили бы на модули. Всяко толку было бы больше...
"Ангара" практически готова, и новых миллиардов уже не требует.

Bell

Цитата: Дмитрий Инфан от 04.10.2020 06:26:33
Цитата: Bell от 03.10.2020 16:46:35Ох, лучше бы те миллиарды, что тратят на Ангару, пустили бы на модули. Всяко толку было бы больше...
"Ангара" практически готова, и новых миллиардов уже не требует.
Каждая Ангара стоит 6 лярдов сейчас и 4-5 потом. Это без пусковых услуг.
Протон сейчас стоит менее 2,5
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Виктор Левашов от 02.10.2020 20:55:32
Цитата: Bell от 02.10.2020 17:18:44Ну во-первых худо-бедно, но МЛМ вытолкнули на Байконур.
А деньги?

Сколько дадут за Ангару-5 и сколько за модуль на ОС?
И сколько таких модулей в принципе ещё оплатят?
Ну если делать модуль по 5-6 лет, то столько же и получится :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Чёрный Дятел

Собственно, это самое непонятное в возрождении "Зенита" в диаметре 4,1 - зачем отдавать его в Самару, где такой диаметр для РН не использовался, вместо того, чтобы занять высвобождающиеся производственные мощности из-под "Протона", который именно такого диаметра.

Дмитрий В.

#25376
Цитата: Чёрный Дятел от 04.10.2020 16:18:43Собственно, это самое непонятное в возрождении "Зенита" в диаметре 4,1 - зачем отдавать его в Самару, где такой диаметр для РН не использовался, вместо того, чтобы занять высвобождающиеся производственные мощности из-под "Протона", который именно такого диаметра.
Ну, например:
- На Прогрессе есть станки для фрезерования вафельного фона из плит толщиной 40 мм, а на ЦиХ - нет
- РКЗ ЦиХ планируется перепрофилировать на изготовление криогенных разгонных блоков с роадикальным сокращением произаодственных площадей.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий Инфан

#25377
Цитата: Bell от 04.10.2020 13:17:29Каждая Ангара стоит 6 лярдов сейчас и 4-5 потом. Это без пусковых услуг.
Протон сейчас стоит менее 2,5
Лишних 2,5 миллиарда на пуск - это крохи. Стоимость модуля, даже самого простейшего, начинается где-то от 100 миллиардов - нужную сумму удастся собрать только к сороковому пуску.
К тому же, что-то мне подсказывает, что стартовые услуги для "Ангары" должны быть меньше, чем для "Протона".

Виктор Левашов

Цитата: Дмитрий Инфан от 05.10.2020 05:33:50Стоимость модуля, даже самого простейшего, начинается где-то от 100 миллиардов
Так кто их готов заплатить? А ракеты покупать будут. Запускать ведь надо на чём-то.

Виктор Левашов

Да, где-то читал, что "Протоны" кончаются. Всё. Алес капут.