Доступный для России супертяж

[Василий Ратников]

Тратим на сверхтяж "Шоб було дораго-бахато"

не тратят

можем себе это позволить.

не можем.

[Leonar]

Тратим на сверхтяж "Шоб було дораго-бахато"

не тратят

можем себе это позволить.

не можем.

Почему не можем?

[Sam Grey]

По словам эксперта, у России нет предпосылок для реализации подобных миссий.

А сколько было предпосылок у США для реализации программы "Аполлон" в 1959 году?
Поначалу и не должно быть ничего. Предпосылки создаются в процессе.

Разработка Rocketdyne F-1 началась в 1955, за два года до полета первого спутника. В марте 1959 уже проводились полномасштабные наземные огневые испытания. 

С водородом проблемы тоже были большей частью решены еще до знаменитого выступления Кеннеди, официально начавшего программу Аполлон. Первые огневые испытания RL-10 успешно прошли в 1959, разработка J-2 началась летом 60-го, ну и т.д. 

"предпосылок не было", ага.

[Bell]

Ну да, ну да, только вот с учетом инфляции на все это чудеса было потрачено овер дох..я бабла...


Хотя, не спорю, со временем всё это окупилось...
Но сейчас не то время. Похоже, сейчас надо вкладыватся не в ракеты, а в вакцины и хлеб...

[Дмитрий Инфан]

Разработка Rocketdyne F-1 началась в 1955, за два года до полета первого спутника. В марте 1959 уже проводились полномасштабные наземные огневые испытания.

С водородом проблемы тоже были большей частью решены еще до знаменитого выступления Кеннеди, официально начавшего программу Аполлон. Первые огневые испытания RL-10 успешно прошли в 1959, разработка J-2 началась летом 60-го, ну и т.д.

"предпосылок не было", ага.

К вашему сведению, РД-170 и РД-180 не только есть, но и давно летают. А что до водородных двигателей, то РД-701 прошёл огневые испытания ещё в 2009 году. Впрочем, при двупусковой схеме без водорода вполне можно обойтись.
"Нет у России предпосылок", ага.

[Sam Grey]

По словам эксперта, у России нет предпосылок для реализации подобных миссий.

А сколько было предпосылок у США для реализации программы "Аполлон" в 1959 году?
Поначалу и не должно быть ничего. Предпосылки создаются в процессе.

[Sam Grey]

"Нет у России предпосылок", ага.

Вам кто-то написал что у России нет каких-то предпосылок и вы сгоряча, не разобравшись, кинулись защищать Родину?

[Старый]

А сколько было предпосылок у США для реализации программы "Аполлон" в 1959 году?

У США в 1959 году были абсолютно все научно-технические предпосылки для реализации программы Аполлон. На этих предпосылках программа Аполлон и была реализована. Нужен был только спусковой крючок, которым стал полёт Гагарина.

[Василий Ратников]

))) веселят размышления о возможности супертяжа для РК в условиях сокращения финансирования
Финансирование Роскосмоса снизится на 60 млрд рублей
15 сент. 2020 г. 

там и старых то финансов не хватало ни на что особо новое, так штаны старому поддерживать.
а тут щас на уменьшенном финансировании то попрет супертяж и луна.

[Искандер]

))) веселят размышления о возможности супертяжа для РК в условиях сокращения финансирования
Финансирование Роскосмоса снизится на 60 млрд рублей
15 сент. 2020 г.

там и старых то финансов не хватало ни на что особо новое, так штаны старому поддерживать.
а тут щас на уменьшенном финансировании то попрет супертяж и луна.

Я давно говорю, что нужен план Б для сохранения ключевых компетенций и технологий на случай 'ядерной войны', в смысле очередной Ж. Вспомним развал Совка - водород потеряли, крылатики потеряли, а спецы ещё тем добавят...

[Георгий]

не тратят

Ищите "Союз-5" и "Союз-6" и все найдете

[Андрей Иванов]

dni24.com

Эксперт Моисеев призвал отказаться от строительства тяжёлой ракеты «Енисей»


На строительство тяжёлой ракеты «Енисей» необходимо потратить 1 трлн рублей. Глава института космической политики Иван Моисеев призвал отказаться от реализации данного проекта, поскольку дорогостоящий летательный аппарат не будет «полезно нагружен».

Ранее американский журналист Эрик Бергер назвал безумием строительство тяжёлой ракеты «Енисей». По словам Моисеева, данный проект обойдётся Роскосмосу в пять годовых бюджетов. Даже СССР не нашёл задач, которые можно решить с помощью данного аппарата, хотя тогда у державы было больше возможностей создавать подобные ракеты, чем сейчас. Моисеев заявил, что нагрузок для подобной программы в РФ нет. Если взяться за реализацию проекта, то все деньги станут тратиться на создание «Енисея».
С технической точки зрения Россия готова создавать не только тяжёлые ракеты, но и более сложны аппараты. Однако выпускаться объекты должны ради достижения определённых целей. Моисеев сказал, что в РФ достаточно грамотных инженеров. Вместе с тем в настоящее время стране не осуществить лунной или марсианской программ. За последние два десятилетия в отечественной космонавтике не происходило грандиозных прорывов. Россия преимущественно применяет технику, произведённую в 70-х годах XX века.
Моисеев причислил к неосуществимым проектам постройку базы на Луне к 2030 году и возведение объекта на спутнике Юпитера. По словам эксперта, у России нет предпосылок для реализации подобных миссий.

Особого смысла нет комментировать то , что здесь мы с Вами обсудили по несколько раз за последние лет пять ...

пс

РН СТК в комплектации "Енисей" (Дон) будут выводить разовые ( уникальные ) ПН...
...
Всё остальное время Стартовый Комплекс РН СТК , будет постоянно эксплуатироваться моно и три блоком ...
Чего нельзя сказать о СЛС и Китайском супертяже ... ( все РН СТК с толстым ЦБ быстро умерли, так же умрут и эти... )

[Neru]

dni24.com

Эксперт Моисеев призвал отказаться от строительства тяжёлой ракеты «Енисей»

Почему-то "эксперт" Моисеев воспринимается мной как самозназначенный эксперт самоучережденной организации... лично моё мнение.

Вроде название у его организации звучное, а вот не отрабатывает ли он чьи-либо гранты...
Хочу ошибаться.

[Искандер]

dni24.com

Эксперт Моисеев призвал отказаться от строительства тяжёлой ракеты «Енисей»


На строительство тяжёлой ракеты «Енисей» необходимо потратить 1 трлн рублей. Глава института космической политики Иван Моисеев призвал отказаться от реализации данного проекта, поскольку дорогостоящий летательный аппарат не будет «полезно нагружен».

Ранее американский журналист Эрик Бергер назвал безумием строительство тяжёлой ракеты «Енисей». По словам Моисеева, данный проект обойдётся Роскосмосу в пять годовых бюджетов. Даже СССР не нашёл задач, которые можно решить с помощью данного аппарата, хотя тогда у державы было больше возможностей создавать подобные ракеты, чем сейчас. Моисеев заявил, что нагрузок для подобной программы в РФ нет. Если взяться за реализацию проекта, то все деньги станут тратиться на создание «Енисея».
С технической точки зрения Россия готова создавать не только тяжёлые ракеты, но и более сложны аппараты. Однако выпускаться объекты должны ради достижения определённых целей. Моисеев ска...

Особого смысла нет комментировать то , что здесь мы с Вами обсудили по несколько раз за последние лет пять ...

пс

РН СТК в комплектации "Енисей" (Дон) будут выводить разовые ( уникальные ) ПН...
...
Всё остальное время Стартовый Комплекс РН СТК , будет постоянно эксплуатироваться моно и три блоком ...
Чего нельзя сказать о СЛС и Китайском супертяже ... ( все РН СТК с толстым ЦБ быстро умерли, так же умрут и эти... )

С-5 красивая РН, но устаревшая морально.
Триблок наверное мог бы действительно  летать хоть иногда, а вот супертяж... Ну, очень сомневаюсь. Он вообще не нужен.
А что нужно? А нужно не вредить 'народному хозяйству' мерянием членами с мировыми державами. Практика жизни уже не раз доказывала что это тупиковый путь.

[Георгий]

Напомните, пожалуйста, может выше обсуждалась оптимальность СТК?
получается соотношение тяги 1 ко 2 ступени 12:1. Не много ли?  (6 боковушек с РД-170 и центр с РД-180)

[Дмитрий В.]

Напомните, пожалуйста, может выше обсуждалась оптимальность СТК?
получается соотношение тяги 1 ко 2 ступени 12:1. Не много ли?  (6 боковушек с РД-170 и центр с РД-180)

Там 3 ступени 4ББ+2ББ+ЦБ

[Георгий]

Напомните, пожалуйста, может выше обсуждалась оптимальность СТК?
получается соотношение тяги 1 ко 2 ступени 12:1. Не много ли?  (6 боковушек с РД-170 и центр с РД-180)

Там 3 ступени 4ББ+2ББ+ЦБ

В смысле всего 4 (на ЦБ водородная)? а с РБ их 5.    
Т.е. дух и дело Н-1 все-таки живет ;-) Хоть и на базе Энергии.

Т.е. сперва работают 4 боковушки, сброс, 2 боковушки, сброс.... ?
Что только не сделают для сохранения производства и не дай бог обвинения в целнотянутости с Энергии/Вулкана.

[Дмитрий В.]

Напомните, пожалуйста, может выше обсуждалась оптимальность СТК?
получается соотношение тяги 1 ко 2 ступени 12:1. Не много ли?  (6 боковушек с РД-170 и центр с РД-180)

Там 3 ступени 4ББ+2ББ+ЦБ

В смысле всего 4 (на ЦБ водородная)? а с РБ их 5.   
Т.е. дух и дело Н-1 все-таки живет ;-) Хоть и на базе Энергии.

Т.е. сперва работают 4 боковушки, сброс, 2 боковушки, сброс.... ?
Что только не сделают для сохранения производства и не дай бог обвинения в целнотянутости с Энергии/Вулкана.

Там нет водорода. В первую ступень сначала отделяются четыреа ББ с РД-171МВ из шести, во вторую - ещё 2 ББ с РД-171МВ, потом работает ЦБ с РД-180МВ.

[Bell]

Напомните, пожалуйста, может выше обсуждалась оптимальность СТК?
получается соотношение тяги 1 ко 2 ступени 12:1. Не много ли?  (6 боковушек с РД-170 и центр с РД-180)

Оптимальность по критерию реализуемости, а не по техническим параметрам. Красивей был бы моноблок бооольшого диаметра да с водородом, но мы его просто не потянем. А пачку керосиновых средних блоков - может еще и смогем...

[Дмитрий Инфан]

Всё остальное время Стартовый Комплекс РН СТК , будет постоянно эксплуатироваться моно и три блоком ...
Чего нельзя сказать о СЛС и Китайском супертяже ... ( все РН СТК с толстым ЦБ быстро умерли, так же умрут и эти... )

Скорее это способ поэтапно выйти на супертяж, чего, к сожалению, в своё время не было сделано в случае Н-1 - последовательно отрабатывая линейку Н-111, Н-11 и т. д.
Реально эксплуатировать будут "Ангару".