Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

german_kmw

Цитата: Дмитрий Инфан от 15.10.2020 15:00:42
Цитата: Андрей Иванов от 15.10.2020 11:27:26Всё остальное время Стартовый Комплекс РН СТК , будет постоянно эксплуатироваться моно и три блоком ...
Чего нельзя сказать о СЛС и Китайском супертяже ... ( все РН СТК с толстым ЦБ быстро умерли, так же умрут и эти... )
Скорее это способ поэтапно выйти на супертяж, чего, к сожалению, в своё время не было сделано в случае Н-1 - последовательно отрабатывая линейку Н-111, Н-11 и т. д.
Реально эксплуатировать будут "Ангару".
Да Бог. А для Луны придумать орбитальный буксир.

Salo

Цитата: Дмитрий В. от 15.10.2020 13:43:39потом работает ЦБ с РД-180МВ.
В последней версии с удлинённым ЦБ есть сомнение, что это будет РД-180МВ.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Raul

Цитата: Андрей  Иванов от 15.10.2020 11:27:26
Цитата: undefineddni24.com

Эксперт Моисеев призвал отказаться от строительства тяжёлой ракеты «Енисей»



На строительство тяжёлой ракеты «Енисей» необходимо потратить 1 трлн рублей. Глава института космической политики Иван Моисеев призвал отказаться от реализации данного проекта, поскольку дорогостоящий летательный аппарат не будет «полезно нагружен».

Особого смысла нет комментировать то , что здесь мы с Вами обсудили по несколько раз за последние лет пять ...

пс

РН СТК в комплектации "Енисей" (Дон) будут выводить разовые ( уникальные ) ПН...
...
Всё остальное время Стартовый Комплекс РН СТК , будет постоянно эксплуатироваться моно и три блоком ...
Чего нельзя сказать о СЛС и Китайском супертяже ... ( все РН СТК с толстым ЦБ быстро умерли, так же умрут и эти... )
И зачем призывать отказываться, сотрясая воздух болтологией? И так ясно, что триллиона рублей не будет и все тут. Минфин откажет.

Можно сделать полсупертяжа за полтриллиона. 50 тонн вместо 100, РД-180 вместо РД-170, железная дорога вместо Руслана, 2+2+1 вместо 4+2+1, водородная ВС от индусов, СК на 1500 тонн вместо 3000 тонн. Тоже можно назвать Енисей, только не силович, а полуcилович. :) Это будет ближе к возможностям страны.

Если и полтриллиона не будет? Ну тогда и супертяжа не будет. А будет 25 тонн вместо 50, РД-191 вместо РД-180 и СК, который сейчас строят на Восточном. Называется одинокая атлетическая красавица Ангара.

Последний вариант самый реальный.

Но хочется, что супертяж у России все-таки был...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей Иванов

Цитата: Искандер от 15.10.2020 11:55:47
Цитата: Андрей  Иванов от 15.10.2020 11:27:26Особого смысла нет комментировать то , что здесь мы с Вами обсудили по несколько раз за последние лет пять ...

пс

РН СТК в комплектации "Енисей" (Дон) будут выводить разовые ( уникальные ) ПН...
...
Всё остальное время Стартовый Комплекс РН СТК , будет постоянно эксплуатироваться моно и три блоком ...
Чего нельзя сказать о СЛС и Китайском супертяже ... ( все РН СТК с толстым ЦБ быстро умерли, так же умрут и эти... )
С-5 красивая РН, но устаревшая морально.
Триблок наверное мог бы действительно  летать 

Господа инженеры ( а кто не инженер , тот всё равно достаточно долго здесь находится )

...
Не так трудно решить элементарную логическую задачу ... и говоря мат. языком сложить один плюс один ...
...
Озвучен многоразовый метановый РН Амур ... будет обкатана технология ...
Значит у трёх блока с СК РН СТК, появятся со временем многоразовые боковушки ...
...
Даже если это ни кем сейчас не озвучено ( да же если пока ни кем не придумано  ;D) ...
Всё равно ... это столь очевидно, что этому быть ...
...
Как следствие , Стартовый комплекс РН СТК, будет чем, многие десятилетия , постоянно эксплуатировать ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

Цитата: german_kmw от 15.10.2020 15:25:20А для Луны придумать орбитальный буксир.

А для Луны и придумывать ни чего не надо ...
...
Для начала , в 2023 году , Ангарой с Восточного не Орел в беспилотном запустить ...
а кинуть вокруг Луны , в беспилотном варианте Союз .....
...
Просто так ... потроллить американцев ... ;D 
А потом смотреть как они , будут за два миллиарда $ за один старт на СЛС , тоже самое делать Орионом...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Raul

Цитата: Андрей Иванов от 15.10.2020 17:52:03Озвучен многоразовый метановый РН Амур ... будет обкатана технология ...
Значит у трёх блока с СК РН СТК, появятся со временем многоразовые боковушки ...
...
Даже если это ни кем сейчас не озвучено ( да же если пока ни кем не придумано  ;D) ...
Всё равно ... это столь очевидно, что этому быть ...
...
Как следствие , Стартовый комплекс РН СТК, будет чем, многие десятилетия , постоянно эксплуатировать ...
И назовут его - Газовый комплекс РН СТК!
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ZOOR

Цитата: Андрей Иванов от 15.10.2020 18:13:40Просто так ... потроллить американцев ... ;D 
А потом смотреть как они , будут за два миллиарда $ за один старт на СЛС , тоже самое делать Орионом...
А как тут Старого потроллить можно будет! ;)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Asteroid

Цитата: Neru от 15.10.2020 11:39:40
Цитата: АниКей от 12.10.2020 08:34:38dni24.com

Эксперт Моисеев призвал отказаться от строительства тяжёлой ракеты «Енисей»
Почему-то "эксперт" Моисеев воспринимается мной как самозназначенный эксперт самоучережденной организации... лично моё мнение.

Вроде название у его организации звучное, а вот не отрабатывает ли он чьи-либо гранты...
Хочу ошибаться.
Тоже что ли институт какой организовать и возглавить... Глядишь, тоже за эксперта принимать будут...

С Енисеем основной вопрос один: почему триллион - в десять раз больше чем за основной компонент: Иртыш. Причём без учёта стартового стола и программы применения. Если б за всё вместе триллион, тогда вопроса бы не было...
==>[RU.SPACE Forever>

Sam Grey

Цитата: Андрей  Иванов от 15.10.2020 18:13:40
Цитата: german_kmw от 15.10.2020 15:25:20А для Луны придумать орбитальный буксир.

А для Луны и придумывать ни чего не надо ...
...
Для начала , в 2023 году , Ангарой с Восточного не Орел в беспилотном запустить ...
а кинуть вокруг Луны , в беспилотном варианте Союз .....
...
Просто так ... потроллить американцев ... ;D
А потом смотреть как они , будут за два миллиарда $ за один старт на СЛС , тоже самое делать Орионом...

В смысле - "потом смотреть как они то же самое делать будут"?
Артемис-1, с беспилотным облетом Луны, назначен на ноябрь 2021.

Дмитрий Инфан

Цитата: Asteroid от 16.10.2020 01:22:07С Енисеем основной вопрос один: почему триллион - в десять раз больше чем за основной компонент: Иртыш. Причём без учёта стартового стола и программы применения.
Первая и вторая ступени - это семь "Иртышей". Верхняя - восьмой. Разгонные блоки и ПН - девятый и десятый.

Андрей Иванов

#25431
Цитата: Sam  Grey от 16.10.2020 01:32:57
Цитата: Андрей  Иванов от 15.10.2020 18:13:40
Цитата: german_kmw от 15.10.2020 15:25:20А для Луны придумать орбитальный буксир.

А для Луны и придумывать ни чего не надо ...
...
Для начала , в 2023 году , Ангарой с Восточного не Орел в беспилотном запустить ...
а кинуть вокруг Луны , в беспилотном варианте Союз .....
...
Просто так ... потроллить американцев ... ;D
А потом смотреть как они , будут за два миллиарда $ за один старт на СЛС , тоже самое делать Орионом...

В смысле - "потом смотреть как они то же самое делать будут"?
Артемис-1, с беспилотным облетом Луны, назначен на ноябрь 2021.
;D  Какая неудача  ...
Даже не знаю, что будет лучше .... до того как или потом ...
...

 пс
В условиях , бушующих информационных ( и не только) войн, когда теряющая авторитет америка, из всех сил пытается удержаться ...( а именно на это направлена их программа с Луной ...)
...
Облёт Союзом вокруг Луны - это больше чем  троллинг  ...

пс
... есть Плесецк ( пусть баллистики считают)
... облёта Луны , КК Союзом с передающим привет "Фёдором" ... достаточно ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Sam Grey

Отличная идея, передайте Рогозину при случае чтобы приспупал скорее.
 Двупуком, из Плесецка и Восточного одновременно, с Федором на Союзе. И чтоб твиты писал оттуда про космонавтов! 
Брайденстайн от зависти просто харакири сделает, я уверен.

Андрей Иванов

Цитата: Sam  Grey от 16.10.2020 11:49:29Двупуком, из Плесецка и Восточного одновременно  .... Брайденстайн

Двупуск не нужен .... и уж тем более Брайден  ;D

пс

В своё время с этой задачей справился Протон ...
Справится и Ангара с Плесецка ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Sam Grey

Если можно посадить Федора, то почему тогда уж не космонавтов? Ещё круче будет же.

Андрей Иванов

#25435
Цитата: Sam  Grey от 16.10.2020 12:29:59Если можно посадить Федора, то почему тогда уж не космонавтов? Ещё круче будет же.

Как же тебе понравилась идея с "Фёдором" ... ;D
...

пс
8 августа 1969 г. состоялся старт «7К-Л1» №11 - корабля по программе облета Луны в беспи­лотном исполнении с манекенами на борту. Под именем «Зонд-7» он полно­стью выполнил намеченные задачи: 11 августа облетел Луну  и 14 числа его СА приземлился южнее го­рода Кустанай. В рамках этой программы СА выполнил управляе­мый спуск и мягкую посадку в наме­ченном заранее районе с недолетом до расчетной точки всего 50 км.(с)
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Sam Grey

Я в курсе про Зонд-7, если что.

Так про то и речь - зачем Федора? Давай сразу космонавтов, а то просто ещё один «Зонд-7» получается.

Андрей Иванов

Цитата: Sam  Grey от 16.10.2020 12:45:28Я в курсе про Зонд-7, если что.


Если бы ты был в курсе, то не писал о двупуске ...  ;D
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Sam Grey

Цитата: Андрей  Иванов от 16.10.2020 12:47:46
Цитата: Sam  Grey от 16.10.2020 12:45:28Я в курсе про Зонд-7, если что.


Если бы ты был в курсе, то не писал о двупуске ...  ;D
Так это твоя была идея про двупук. Попей водички, успокойся, подумай - может все же сразу космонавтов, а?

В условиях , бушующих информационных ( и не только) войн, когда теряющая авторитет америка, из всех сил пытается удержаться ...( а именно на это направлена их программа с Луной) мы не должны останавливаться на полумерах. Я так считаю. 

Asteroid

Цитата: Дмитрий Инфан от 16.10.2020 05:40:10
Цитата: Asteroid от 16.10.2020 01:22:07С Енисеем основной вопрос один: почему триллион - в десять раз больше чем за основной компонент: Иртыш. Причём без учёта стартового стола и программы применения.
Первая и вторая ступени - это семь "Иртышей". Верхняя - восьмой. Разгонные блоки и ПН - девятый и десятый.
Вообще я говорил про стоимость разработки, а не изделия. Или мы ББ 6 раз разрабатывать с нуля будем?

Ну и верхние ступени подозреваю, что 4я будет модификацией второй от Иртыша, а 5я - давно разработанный ДМ.

ПН в триллион не входит... официально не входит, но может здесь собака и порылась? 🤔🤔🤔
==>[RU.SPACE Forever>