Доступный для России супертяж

[Leonar]

Виктор Зотов пишет:

Дмитрий В. пишет:

Виктор Зотов пишет:
Да ладно. Перенос производства всегда вещь трудоёмкая и затратная. В теперешних условиях тем более, поскольку необходимо готовить специалистов на новом месте.

Вот и возникает вопрос: а зачем в "сложных условиях" было затевать перенос производства?

Ответ тривиален. Другое дело, кто это инициировал и кто принимал окончательное решение?

Дам и зубдаю?

[Штуцер]

mihalchuk пишет:
Сомнительно, но серьёзно. Если прокурор так поставит вопрос, то ответчикам придётся предъявить какие-то документы, содержащие достаточные обоснования пригодности нового места для производства. Подозреваю, что это будет сделать нелегко.

Вы к Вышинскому как относитесь? У нас в правосудии презумпция виновности?

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
Сомнительно, но серьёзно. Если прокурор так поставит вопрос, то ответчикам придётся предъявить какие-то документы, содержащие достаточные обоснования пригодности нового места для производства. Подозреваю, что это будет сделать нелегко.

Вы к Вышинскому как относитесь? У нас в правосудии презумпция виновности?  

Так чтобы выяснить все, и нужен суд. Справедливый, быстрый и суровый.

[Alex_II]

mihalchuk пишет:
Вот его бы найти и почитать.

Ну вообще - такой документ должен существовать... Но кто ж нам его почитать-то даст?

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
Справедливый, быстрый и суровый.

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире. (С).

[Антикосмит]

Искандер пишет:
Так пока ведь не понятно что серьезное на Луне можно и главное полезно делать?

Бомбить Землю

[ZOOR]

Leonar пишет:

Виктор Зотов пишет:

Дмитрий В. пишет:

Виктор Зотов пишет:
Да ладно. Перенос производства всегда вещь трудоёмкая и затратная. В теперешних условиях тем более, поскольку необходимо готовить специалистов на новом месте.

Вот и возникает вопрос: а зачем в "сложных условиях" было затевать перенос производства?

Ответ тривиален. Другое дело, кто это инициировал и кто принимал окончательное решение?

Дам и зубдаю?

Мелко плаваете https://ria.ru/company/20080110/96038928.html

Президент РФ 3 февраля 2007 года подписал указ о создании вертикально-интегрированной структуры по производству ракетно-космической и авиационной техники на базе ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева", предусматривающий присоединение к ГКНПЦ четырех предприятий ракетно-космической промышленности России: Воронежского механического завода, Конструкторского бюро химического машиностроения имени А.М. Исаева (г. Королев Московской области), Московского предприятия по комплектованию оборудования "Длина" и Производственного объединения "Полет".

[mihalchuk]

ZOOR пишет:
 Мелко плаваете https://ria.ru/company/20080110/96038928.html

Президент РФ 3 февраля 2007 года подписал указ о создании вертикально-интегрированной структуры по производству ракетно-космической и авиационной техники на базе ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева", предусматривающий присоединение к ГКНПЦ четырех предприятий ракетно-космической промышленности России: Воронежского механического завода, Конструкторского бюро химического машиностроения имени А.М. Исаева (г. Королев Московской области), Московского предприятия по комплектованию оборудования "Длина" и Производственного объединения "Полет" .

Эка на кого руку поднял... Объединение - это одно, а перенос производства - другое. Как по финансам, так и по последствиям.

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
Сомнительно, но серьёзно. Если прокурор так поставит вопрос, то ответчикам придётся предъявить какие-то документы, содержащие достаточные обоснования пригодности нового места для производства. Подозреваю, что это будет сделать нелегко.

Вы к Вышинскому как относитесь? У нас в правосудии презумпция виновности?    

Вышинского не знаю. Наслышан, но не разбирался. В данном случае нужно, естественно, действовать в рамках закона. Презумпция невиновности, кстати, не в тему, она касается граждан. Здесь речь идёт о должностных лицах, совершивших или нет некие проступки, связанные прямо или косвенно с большими государственными деньгами. Об этом речь.

[mihalchuk]

Дмитрий В. пишет:
Так чтобы выяснить все, и нужен суд. Справедливый, быстрый и суровый.

Дмитрий, это когда уже всё запущено и другого выхода нет. Если в планах что-то не стыкуется, то нужно для начала служебное расследование. И если такие вещи проводить своевременно, то можно кое-что вовремя исправить и предотвратить большую часть судов и посадок.

[Виктор Зотов]

Leonar пишет:

Виктор Зотов пишет:

Дмитрий В. пишет:

Виктор Зотов пишет:
Да ладно. Перенос производства всегда вещь трудоёмкая и затратная. В теперешних условиях тем более, поскольку необходимо готовить специалистов на новом месте.

Вот и возникает вопрос: а зачем в "сложных условиях" было затевать перенос производства?

Ответ тривиален. Другое дело, кто это инициировал и кто принимал окончательное решение?

Дам и зубдаю?

Не уверен.Рогозин не настолько специалист, чтобы такие предложения вносить.

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Не уверен.Рогозин не настолько специалист, чтобы такие предложения вносить.

Думаешь, это его остановило бы? Что-то сомневаюсь... Впрочем я сомневаюсь, что он знал завод Полет ДО того, как туда взялись переносить производство Ангары - так что не он...

[Валерий Жилинский]

Дмитрий В. пишет:

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
Сомнительно, но серьёзно. Если прокурор так поставит вопрос, то ответчикам придётся предъявить какие-то документы, содержащие достаточные обоснования пригодности нового места для производства. Подозреваю, что это будет сделать нелегко.

Вы к Вышинскому как относитесь? У нас в правосудии презумпция виновности?    

Так чтобы выяснить все, и нужен суд. Справедливый, быстрый и суровый.

Фокус в том, что, помнится, я что-то читал про то, какой толчок развитию дальневосточного региона даст Космодром Восточный и производство Ангары в Омске. Так что перенос производства Ангары делался не в соответствии с каким-то там ТЭО, а в соответствии с Гос. программой. Поэтому отсутствие возможности выпуска Ангары в Омске не криминал, эти условия там, согласно программе, должны были создать. Очевидно мобилизационными методами и за государственный счёт.
   
Только от "создание условий для производства" критерий намного более расплывчатый, чем "первый запуск с Восточного в указанные директивными органами сроки". Поэтому на бумажке условия, вероятно, создали - открыли ПТУ и техникумы по требуемым специальностям выделили деньги - а производства-то и нет...

[Leonar]

ZOOR пишет:
Президент РФ 3 февраля 2007 года подписал указ о создании вертикально-интегрированной структуры по производству

А дам был C 14 ноября 2005 года по 7 мая 2008 года — первый заместитель председателя Правительства Российской Федерации, куратор приоритетных национальных проектов.

[testest2]

Дмитрий В. пишет:

testest пишет:

Дмитрий В. пишет:
Самое время задаться "почему?" следственным органам и посмотреть, а нет ли тут умышленного вредительства?

Зачем так сразу? Простая некомпетентность "эффективных" руководителей предприятия, которые не в состоянии оценить риски создания высокотехнологичного производства в удаленном регионе.

Значит, освободить от занимаемой должности по причине профессионального несоответствия, а потом - уголовное дело за халатность.

Здесь нет состава преступления, описанного в статье "Халатность". Допущение ошибок в профессиональной деятельности не является преступлением. Калиновского освободить от должности, Комарову - серьезные вопросы в связи с назначееием некомпетентного человека.

Я уверен, что делался проект с анализом рисков переноса, и кадровый вопрос по результатам анализа был признан решаем. Юридически все хорошо. Другое дело - то, что у нас анализ делается под готовые решения начальства, а не наоборот.

[silentpom]

Валерий Жилинский пишет:
- открыли ПТУ и техникумы по требуемым специальностям выделили деньги - а производства-то и нет...

ПТУ не открыли, а производство есть. какие там проблемы - не знаю, инсайдеры есть но их пока разговорить не получается. и да, в омске в середине 2000х закрыли аэрокосмический факультет
(правда там те еще выпускники конечно, я с них угораю часто)

[silentpom]

Дмитрий В. пишет:
в заведомо непригодное для этого место

что за наезды?

[Валерий Жилинский]

testest пишет:
Я уверен, что делался проект с анализом рисков переноса, и кадровый вопрос по результатам анализа был признан решаем. Юридически все хорошо. Другое дело - то, что у нас анализ делается под готовые решения начальства, а не наоборот.

Золотые слова.

[Дмитрий В.]

silentpom пишет:

Дмитрий В. пишет:
в заведомо непригодное для этого место

что за наезды?

Не "наезды", а констатация "факта": Омск как выяснилось не способен выпускать изделие такой сложности. Но если нам - публике - об этом стало известно постфактум, то руководители ЦиХ должны были знать всё заранее. А если не знали - грош им цена как руководителям.

[Leonar]

посчитал тут еще раз про одноразовые и многоразовые взлетно посадочные комплексы с оло до поверхности и обратно...
С условием одинаковой пн на поверхности луны в 5т
Получилось
Имея одноразовые лендеры мы сможем сажать на луну однопуском 5т пн РН класса 70...75т на ноо

Имея многоразовые лендер грузовой на лос нам понадобится 2рн
 одна классом 35...40т чтоб пригнать пн весом 5т на лос
И одна рн классом 80...90т чтоб пригнать на лос бочку с топливом для лвпк

Валерий Жилинский, дешевле, да?