Доступный для России супертяж

[Дмитрий Инфан]

Cepёгa пишет:

Большой пишет:
SLS & СТК-3:

С пропорциями что-то не так. Орион всегда был больше пятака...

На 90 см шире. В масштабе рисунка неощутимо.

[Cepёгa]

Дмитрий Инфан пишет:
На 90 см шире. В масштабе рисунка неощутимо.

Возможно диаметр ДО сбивает с толку, который больше 5 метров.

[Leonar]

гы... ф9 по энергиевски к слс прилепили...

[Большой]

Можно для наглядности прилепить башню от СЛС к Энергии-5В

[Tomacco]

В этой теме, что бы рассуждения не уходили в дебри, надо на каждой новой странице заново размещать этот плакат.

Этот плакат уже опровергнут:

Глава РКК пояснил, что в проекте закладывается ракета, выводящая порядка 80 т на низкую опорную орбиту (НОО). Дальнейшая эволюция «сверхтяжа» на основе технологий РД-171 предполагает возможность увеличения грузоподъемности ракеты до 120 т на НОО и при необходимости до 160 т на НОО за счет изменения компоновки ракеты и расширения возможности двигателей.

http://izvestia.ru/news/628028

[Leonar]

Tomacco пишет:
Этот плакат уже опровергнут:

Глава РКК пояснил, что в проекте закладывается ракета, выводящая порядка 80 т на низкую опорную орбиту (НОО). Дальнейшая эволюция «сверхтяжа» на основе технологий РД-171 предполагает возможность увеличения грузоподъемности ракеты до 120 т на НОО и при необходимости до 160 т на НОО за счет изменения компоновки ракеты и расширения возможности двигателей.

И какие слова этот плакат опровергают подобный супертяж?

[Tomacco]

Leonar пишет:

Tomacco   пишет:
Этот плакат уже опровергнут:

Глава РКК пояснил, что в проекте закладывается ракета, выводящая порядка 80 т на низкую опорную орбиту (НОО). Дальнейшая эволюция «сверхтяжа» на основе технологий РД-171 предполагает возможность увеличения грузоподъемности ракеты до 120 т на НОО и при необходимости до 160 т на НОО за счет изменения компоновки ракеты и расширения возможности двигателей.

И какие слова этот плакат опровергают подобный супертяж?

Масса ПН для СТК.

Проект: "порядка 80 т"
Плакат: "не более 71 т"

Проект: "до 120 т"
Плакат: "не более 107 т"

Проект: "до 160 т"
Плакат: "до 180 т"

[Leonar]

Tomacco пишет:
Проект: "порядка 80 т"
Плакат: "не более 71 т"

Проект: "до 120 т"
Плакат: "не более 107 т"

Проект: "до 160 т"
Плакат: "до 180 т"

Все зависит от третьей ступени...
А концептуально все так же

[Tomacco]

Leonar пишет:
Все зависит от третьей ступени...

Унифицированная 3-я ступень и ее параметры разве еще не определены? Ведь грузоподъемность Ангары-А5В называют уже с точностью до полутоны - 37.5 т.

К тому же, ошибка в плакате тогда получается не только с 3-й ступенью, потому что ПН для СТК-3 и 5 там занижены, а для СТК-7 наоборот, завышена.

Кроме того, как было сказано в новостях, сейчас разрабатывают Энергию-5В, при том 1-й этап предполагает около 80 тонн на НОО. На плакате же Энергия-5В вообще не обозначена. Можно догадаться, что это СТК-5, однако там для нее указана ПН 102-107 тонн.

Таким образом, похоже что данный плакат вообще совершенно не соответствует разрабатываемому проекту.

[Leonar]

Tomacco пишет:
Унифицированная 3-я ступень и ее параметры разве еще не определены? Ведь грузоподъемность Ангары-А5В называют уже с точностью до полутоны - 37.5 т.

Так ее же нет
Вывод - она будет не для а5в
И всего делов

[Tomacco]

Leonar пишет:
Вывод - она будет не для а5в

Действительно, из сказанного генконструктором можно заключить, что у сверхтяжа будет 3-я ступень не от Ангары-А5В. Но это не отменяет остальных пунктов, которые однозначно показывают, что плакат сильно не соответствует проекту.

[Большой]

Tomacco пишет:

Leonar пишет:
Вывод - она будет не для а5в

Действительно, из сказанного генконструктором можно заключить, что у сверхтяжа будет 3-я ступень не от Ангары-А5В. Но это не отменяет остальных пунктов, которые однозначно показывают, что плакат сильно не соответствует проекту.

Ваша ссылка от августа 16 г. а плакат от 20 сентября 16 г.. и "нарисован" он Главным конструктором по средствам выведения Медведевым А.А. http://asv-k.livejournal.com/tag/космическое%20будущее Его концепция позже озвучена и Солнцевым В.Л. в проекте Энергия-5В.

[Tomacco]

Большой пишет:
Ваша ссылка от августа 16 г. а плакат от 20 сентября 16 г.. и "нарисован" он Главным конструктором по средствам выведения Медведевым А.А. http://asv-k.livejournal.com/tag/космическое%20будущее

Выступал с этим докладом не он сам, и наверно это был его старый доклад, со старыми картинками.

Потому что вот что он сказал в интервью всего за 10 дней до этого:

— Нужно понимать, что это разные носители под разные задачи. В случае с «Ангарой-А5В» мы имеем ракету, выводящую 37,5 т на низкую околоземную орбиту. А сверхтяж — это 80–100 т на ту же орбиту с перспективой выведения 150 т.

http://izvestia.ru/news/631165

Не могла же за 10 дней кардинально поменяться концепция, и при этом он успел составить по ней доклад и нарисовать картинки? Так что это явно старье и сейчас уже не актуально. Поэтому наш плакат отправляется на свалку истории однозначно.

Большой пишет:

Его концепция позже озвучена и Солнцевым В.Л. в проекте Энергия-5В.

Солнцев явно напутал или некорректно выразился, потому что генконструктор Медведев сказал, что водородка от Ангары не пойдет на сверхтяж, а будет лишь использована как опыт работы с водородными технологиями.

[Большой]

Солнцев ничего не напутал, так как есть уже картинка Энергии-5В, которая, если примут этот проект за основу, будет опубликована. Позже.

[Tomacco]

Большой пишет:
Солнцев ничего не напутал

То есть, хотите сказать, что напутал Медведев?  Сомнительно. Генконструктор все-таки в этом вопросе должен лучше разбираться.

[Большой]

Tomacco пишет:

Большой пишет:
Солнцев ничего не напутал

То есть, хотите сказать, что напутал Медведев? Сомнительно. Генконструктор все-таки в этом вопросе должен лучше разбираться.

У меня есть текст интервью Медведева, где он говорит о концепции РН СТК: "Мы руководствуемся следующей идеологией: в ходе опытно-конструкторской работы «Феникс» мы отрабатываем ускорители для первой ступени СТК, как раз с двигателями РД-171, третьей берем водородную ступень «Ангара А5В» утверждение Солнцева о том, что мы возьмем уже существующие технологии и соберем из них сверхтяж, оно в принципе верное. Только надо уточнить, что мы возьмем технологии, которые будут существовать в следующем десятилетии. Сейчас у нас нет пока всех необходимых составных частей для создания полноценной ракеты сверхтяжелого класса." Так что никаких разногласий. Есть разногласия в компоновке блоков 1 ступени: у Медведева параблоками у Солнцева единичными блоками. 

[Tomacco]

Большой пишет:

Tomacco пишет:

Большой пишет:
Солнцев ничего не напутал

То есть, хотите сказать, что напутал Медведев? Сомнительно. Генконструктор все-таки в этом вопросе должен лучше разбираться.

У меня есть текст интервью Медведева, где он говорит о концепции РН СТК: "Мы руководствуемся следующей идеологией: в ходе опытно-конструкторской работы «Феникс» мы отрабатываем ускорители для первой ступени СТК, как раз с двигателями РД-171, третьей берем водородную ступень «Ангара А5В» ут верждение Солнцева о том, что мы возьмем уже существующие технологии и соберем из них сверхтяж, оно в принципе верное. Только надо уточнить, что мы возьмем технологии, которые будут существовать в следующем десятилетии. Сейчас у нас нет пока всех необходимых составных частей для создания полноценной ракеты сверхтяжелого класса." Так что никаких разногласий. Есть разногласия в компоновке блоков 1 ступени: у Медведева параблоками у Солнцева единичными блоками.

С сожалением вынужден вам сообщить что ваш текст - фейк. Можете сами убедиться, поиск в гугле по точной цитате ваш текст нигде не находит. Где вы только такое берете.

У меня же текст из первоисточника, его интервью "Известиям":

за основу верхней ступени будем принимать задел, создаваемый при разработке кислородно-водородной ступени для ракеты-носителя «Ангара-А5В». То есть мысль о том, что мы возьмем уже существующие технологии и соберем из них сверхтяж, она в принципе верная.

http://izvestia.ru/news/631165

Как видите, всё сказано четко и недвусмысленно. Поэтому забудьте об унификации водородных 3-х ступеней сверхтяжа и Ангары-А5В. Они будут разные. Так сказал генконструктор.

[Андрей Иванов]

Tomacco пишет:
 
Масса ПН для СТК.

Проект: "порядка 80 т"
Плакат: "не более 71 т"

Проект: "до 120 т"
Плакат: "не более 107 т"

Проект: "до 160 т"
Плакат: "до 180 т"

: D Ужас какой.
Не все "ошибки" вы нашли на плакате, плохо и не внимательно смотрите. Так, РН Феникс на плакате 15т, в программе 17т и т.д.
 
Если серьезно, то не понятно зачем уважаемые Старый, Железняк и с ними кто десять последних  лет строчат по полусотне сообщений в сутки, вдруг решили создать новые имена и строчат тоже самое с тем же усердием.
 
Вы не хуже остальных знаете, что все цифры теже самые и другими не куда взяться.
80т – это пятиблок рд-171 + керосиновый верх.
120т – пятиблок рд-171 + верх водород 4х рд0150
 
Солнцев и Медведев говорят одни и теже веще.
Единственно, если интересны детали, то со стороны Медведева, их услышать больше шансов. Что не удивительно, должность располагает. Но Солнцев бесспорно, так же в теме. 

[Большой]

Бу-га-га  У меня оригинал интервью а в известиях отредактированнный. А я что, по другому сказал?  Ещё раз для неопытных: 1и 2 ступени связка из 5-ти блоков Феникса, а 3-я ступень водородная от А5В, что соответствует концепции АА Медведева  Есть ещё вариант - Энергия-5ВР с увеличенной водородной ступенью А5В :!:

[Большой]

Tomacco пишет:

Большой пишет:

Tomacco пишет:

Большой пишет:
Солнцев ничего не напутал

То есть, хотите сказать, что напутал Медведев? Сомнительно. Генконструктор все-таки в этом вопросе должен лучше разбираться.

У меня есть текст интервью Медведева, где он говорит о концепции РН СТК: "Мы руководствуемся следующей идеологией: в ходе опытно-конструкторской работы «Феникс» мы отрабатываем ускорители для первой ступени СТК, как раз с двигателями РД-171, третьей берем водородную ступень «Ангара А5В» ут верждение Солнцева о том, что мы возьмем уже существующие технологии и соберем из них сверхтяж, оно в принципе верное. Только надо уточнить, что мы возьмем технологии, которые будут существовать в следующем десятилетии. Сейчас у нас нет пока всех необходимых составных частей для создания полноценной ракеты сверхтяжелого класса." Так что никаких разногласий. Есть разногласия в компоновке блоков 1 ступени: у Медведева параблоками у Солнцева единичными блоками.