Доступный для России супертяж

[Павел73]

Чебурашка пишет:
На всех вас ресурсов на этой планете не наберёшься. Вот на то и нужно правительство - чтобы концентрировать усилия на наиболее важных направлениях.
А Луна с Марсом тут не самое актуальное.

Очень актуальное. Ресурсов на нашей планете, извините, хоть ж......й ешь! Но львиная их доля идёт на дурацкую междоусобную грызню и противостояние. Нужно переориентировать эти усилия с междоусобной грызни на международное сотрудничество в космосе. И Луна с Марсом тут как нельзя кстати.

А свой дом с бассейном - мастерок в руки и вперёд. Любой нормальный мужик это в состоянии сделать собственными силами.

[Штуцер]

Павел73 пишет:
А свой дом с бассейном - мастерок в руки и вперёд. Любой нормальный мужик это в состоянии сделать собственными силами.

Дык, фанаты супертяжа! Объединитесь и сделайте!  

[Дмитрий В.]

Павел73 пишет:

Чебурашка пишет:
На всех вас ресурсов на этой планете не наберёшься. Вот на то и нужно правительство - чтобы концентрировать усилия на наиболее важных направлениях.
А Луна с Марсом тут не самое актуальное.

Очень актуальное. Ресурсов на нашей планете, извините, хоть ж......й ешь! Но львиная их доля идёт на дурацкую междоусобную грызню и противостояние. Нужно переориентировать эти усилия с междоусобной грызни на международное сотрудничество в космосе. И Луна с Марсом тут как нельзя кстати.

Маниловщина, Павел, маниловщина... Для начала придется построить коммунизм.

[Вернер П.]

Павел73 пишет:
Супертяж надо делать НОРМАЛЬНЫЙ! Чтоб разные модификации были, с разным количеством блоков. Не только "супер". Чтобы ракетные блоки этого супертяжа можно было по максимуму использовать для текущих задач. Не понимают или делают вид?

Не подменяйте понятия "можно так сделать" и " так сделать единственно возможно"

Такой вариант супертяжа подойдет для одного -двух флаговтычных пусков, но не более того. Супертяж просится быть супернадежным, а здесь большие претензии к надежности связки 5 РД-171.
Возможно ваши личные "хотелки" согласны и на такой супертяж ( лишь бы какой! ), а например как по мне, то лучше никакого супертяжа чем такой.

[Зомби. Просто Зомби]

Павел73 пишет:
Мы просто хотим в космос

Супертяж более, чем "половинного" (от Сатурн-5) масштаба нецелесообразен по многим причинам, среди которых можно особо выделить "чисто технологическую".

Помимо того, что для него в текущих перспективах "нет нагрузок", скорее всего 60-75 тонн НОО ПН это максимум, для которого еще целесообразно иметь пилотируемый вариант.


Грузовой же "средний и более" супертяж должен быть высокотехнологичным: - многоразовая "основная" ступень на основе гибридного (воздушно-ракетного) двигателя с шахтным стартом.


И тогда его стартовая масса останется в пределах "предыдущей" генерации средств выведения при росте в соответствующее число раз ПН и "даже снижении" стоимости "за кГ".

[Зомби. Просто Зомби]

Плейшнер пишет:
Такой вариант супертяжа подойдет для одного -двух флаговтычных пусков, но не более того

Пока супертяжа "нужно мало" - вполне сгодится.

[Вернер П.]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Пока супертяжа "нужно мало" - вполне сгодится.

Да нифига не сгодится. Очередной, третий по счету отечественный супертяж. С такой же "перспективой". В лучшем случае угробит ПН, в худшем - СК, на чём всё и кончится

[Зомби. Просто Зомби]

Плейшнер пишет:
Очередной, третий по счету отечественный супертяж

Второй.
Огрызок от Энергии.

3 * РД-171 - это (по идее) должно быть "безопаснее", чем исходник.

[АниКей]

В Москве сегодня в Российской библиотеке для молодёжи в 19:30 в Конференц-зале состоится лекция инженера-математика компании «Лин Индастриал» и популяризатора космонавтики Алексея Мазура - «Путь к многоразовым системам: Space Shuttle, «Энергия-Буран». Возрождение сверхтяжёлых ракет».



Лекция актуальна в контексте метаний Роскосмоса. Если вы просмотрите новости за последние 10 лет, то увидите сколько раз планы на сверхтяжёлую ракету утверждались (а точнее брались с полки) и потом отменялись. За это время ракету можно было уже сделать (смотри Saturn V).

This entry was originally posted at http://alien3.dreamwidth.org/878884.html.

вчера

[Дмитрий Инфан]

сколько раз планы на сверхтяжёлую ракету утверждались (а точнее брались с полки) и потом отменялись.

Тут принципиален вопрос, кем они брались и где утверждались. Всерьёз с момента закрытия "Энергии" супертяжами у нас не занимались, приоритетными их разработки не считались, в государственные планы их не включали. Поэтому смешно говорить про "метания". Нет никаких метаний.

[Павел73]

Дмитрий В. пишет:
Маниловщина, Павел, маниловщина... Для начала придется построить коммунизм.    

Эта "маниловщина" - необходимый этап строительства на Земле того, что представляется старшему поколению под названием "коммунизм".

Коммунизм - это добровольность плюс совместное освоение космоса землянами    . Все постепенно, автоматически, прекратят заниматься всякой насильственной хренью.

[Павел73]

АниКей пишет:
вчера

Мда... В эти редкие моменты я сильно жалею, что живу не в Москве   .

[Павел73]

Плейшнер пишет:
Супертяж просится быть супернадежным, а здесь большие претензии к надежности связки 5 РД-171.

Да не такой уж плохой это мотор.

[Вернер П.]

Павел73 пишет:

Плейшнер пишет:
Супертяж просится быть супернадежным, а здесь большие претензии к надежности связки 5 РД-171.

Да не такой уж плохой это мотор.

Не подумайте что охаиваю, но попробуйте найти хуже (с точки зрения надежности )

[Зомби. Просто Зомби]

Плейшнер пишет:
Не подумайте что охаиваю, но попробуйте найти хуже (с точки зрения надежности )

3 * РД-171 + "водород наверху" = "более 60 тонн на НОО"

[Зомби. Просто Зомби]

В случае 5-ти-блока, "просто снизить давление" в РД-"17X"

[avmich]

Плейшнер пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Пока супертяжа "нужно мало" - вполне сгодится.

Да нифига не сгодится. Очередной, третий по счету отечественный супертяж. С такой же "перспективой". В лучшем случае угробит ПН, в худшем - СК, на чём всё и кончится

Второй-то отечественный поуспешнее первого был. Ни в первом, ни во втором не замечен. Если, конечно, не считать мнений путающих ПН с РН.

[Вернер П.]

Зомби. Просто Зомби пишет:
В случае 5-ти-блока, "просто снизить давление" в РД-"17X"

ИМХО, этого недостаточно. Нужно обеспечить резервирование в каждом блоке. Поэтому выгоднее моноблок

[Павел73]

Плейшнер пишет:
Не подумайте что охаиваю, но попробуйте найти хуже (с точки зрения надежности )

Из 90 летавших моторов отказали всего два. Причём отказ второго не связан с нарушениями в самом двигателе.

[Вернер П.]

avmich пишет:

Плейшнер пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Пока супертяжа "нужно мало" - вполне сгодится.

Да нифига не сгодится. Очередной, третий по счету отечественный супертяж. С такой же "перспективой". В лучшем случае угробит ПН, в худшем - СК, на чём всё и кончится

Второй-то отечественный поуспешнее первого был. Ни в первом, ни во втором не замечен. Если, конечно, не считать мнений путающих ПН с РН.

Считайте так что последнее предложение - отдельный абзац, типа прогноз