Доступный для России супертяж

[Leonar]

Cepёгa пишет:
Больше получили прибыль от нефтегаза - больше выделили на программы.

Нефтегаз в виде алекса 2 против будет за дорого...
В любом случае дешевле надобно

[Alex_II]

Leonar пишет:
Нефтегаз в виде алекса 2 против будет за дорого...

У нефтянки так и так оттяпывали почти всю прибыль... Если начать оттяпывать еще больше - боюсь, через некоторое время станет не у кого... А существенного роста цены на нефть -  я не жду. В лучшем случае так и будет болтаться между 40 и 50 за бочку. В худшем - будет постепенно падать...

[Вернер П.]

Leonar пишет:
В любом случае дешевле надобно

Программа освоения Луны не может быть дешевой по определению.
Малыми средствами не получится сделать большую программу.
А для большой программы супертяж  напрашивается как отдельный эффективный носитель
А сделанный из кубиков, он рискует оказаться таким же "эффективным" как А5 эффективна для ГСО.
Вот собрать супертяж из кубиков для флаговтыка - на раз - да, выглядит рационально.

Из швейной машинки Зингера получится плохая сноповязалка
 

[Дмитрий В.]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
Нефтегаз в виде алекса 2 против будет за дорого...

У нефтянки так и так оттяпывали почти всю прибыль... Если начать оттяпывать еще больше - боюсь, через некоторое время станет не у кого... А существенного роста цены на нефть - я не жду. В лучшем случае так и будет болтаться между 40 и 50 за бочку. В худшем - будет постепенно падать...

Что-то мне это напоминает: "Нефть уже никогда не опустится ниже 100 долларов за баррель!" 

[TAU]

Дмитрий В. пишет:

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
Нефтегаз в виде алекса 2 против будет за дорого...

У нефтянки так и так оттяпывали почти всю прибыль... Если начать оттяпывать еще больше - боюсь, через некоторое время станет не у кого... А существенного роста цены на нефть - я не жду. В лучшем случае так и будет болтаться между 40 и 50 за бочку. В худшем - будет постепенно падать...

Что-то мне это напоминает: "Нефть уже никогда не опустится ниже 100 долларов за баррель!"  

Но-но! Не опустится ниже 20 долларов за баррель!

[Cepёгa]

Leonar пишет:
В любом случае дешевле надобно

Дешевле - это Энергия-5К и лунный многопуск. Больше 80 тонн РН уже дешевыми не будут ни как, если о супертяжах говорить.

[Cepёгa]

Плейшнер пишет:
Да, можно делить на сегменты.

А по-подробнее? Где применяют такую технологию? А то у меня с фантазией плохо.
И как именно делить баки, диаметром 5-8 метров, чтобы они вписались в ж/д габарит?

А можно размер блока выбрать исходя из ж.д. ограничений

Разговор был о блоках, диаметром более 4,1 м.

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
Что-то мне это напоминает: "Нефть уже никогда не опустится ниже 100 долларов за баррель!"

Ну ты меня-то со всякими там Сечиными не путай...

[Alex_II]

TAU пишет:
Но-но! Не опустится ниже 20 долларов за баррель!

Опускалась в 97-98м и ниже...

[Кубик]

Cepёгa: 
Где применяют такую технологию?

А вы думаете, что огромные шаровые резервуары целиком выдувают?  

[Вернер П.]

Cepёгa пишет:

Плейшнер пишет:
Да, можно делить на сегменты.

А по-подробнее? Где применяют такую технологию? А то у меня с фантазией плохо.
И как именно делить баки, диаметром 5-8 метров, чтобы они вписались в ж/д габарит?

А как с знаниями? 
Н-1

[Leonar]

Cepёгa пишет:
Больше 80 тонн РН уже дешевыми не будут

Ну вот определились с размерностью :-)

[Veganin]

Leonar пишет:
Ну вот определились с размерностью :-)

На Луну двупуском. Тоже неплохо.

[Astro Cat]

Veganin пишет:
На Луну двупуском. Тоже неплохо.

Ага. Вместо  того чтоб сразу делать нормальный Супертяж надо мазохизничать с его половинками.

[Leonar]

Astro Cat пишет:

Veganin пишет:
На Луну двупуском. Тоже неплохо.

Ага. Вместо того чтоб сразу делать нормальный Супертяж надо мазохизничать с его половинками.

Не надо мазахизничать
Однопуск на оло
половинки только пилотируемой миссии
Рб и лендер унифицированы
Модули на поверхности луны однопуском

[Astro Cat]

Leonar пишет:
Модули на поверхности луны однопуском

Ну давай распиши какой будет ПН лэндера. 5 тонн ?

[Leonar]

Astro Cat пишет:

Leonar пишет:
Модули на поверхности луны однопуском

Ну давай распиши какой будет ПН лэндера. 5 тонн ?

да, 5т - нормальный вес для модуля станции
Нормальный вес для пилотируемого лунохода
Беспилотный трактор тоже нормальный
+ к каждой посадочной ступени можно сб с акб приделывать
И с каждым запуском по сб приземляется и добавляется энергетика
Базовую сб в 5т тоже конечно нужно

[Astro Cat]

Leonar пишет:
да, 5т - нормальный вес для модуля станции

Ненормальный. Тесный. Без оборудования и запасов.  Кроме того, это означает пилотируемую взлетнтую ступень на уровне 60-летней давности. Кроме того, отсутствие ЛК во время пути хотя бы "туда" серьезно уменьшает гермообьем. Аполло-13 по этой схеме бы погиб.

[Leonar]

Astro Cat пишет:
Ненормальный. Тесный. Без оборудования и запасов.

Почему же?
Ограничение обтекателя...и самолета руслана
Думаю жилой модуль диаметром 5м и высотой 3...4 м
Вес такой бочки не более 800кг будет

Astro Cat пишет:

 Кроме того, это означает пилотируемую взлетнтую ступень на уровне 60-летней давности

а чем она плоха? Тем более жить в ней не надо будет

Astro Cat пишет:

Кроме того, отсутствие ЛК во время пути хотя бы "туда" серьезно уменьшает гермообьем

Птк больше аполлона и лк вместе взятых по объему

[Cepёгa]

Плейшнер пишет:
Н-1

Технология какая? Там же и продольное и поперечное деление. Потом на космодроме это безобразие видимо надо как-то состыковать, сварить, отфрезеровать, отбаллансировать, вычистить, дефектоскопировать и т.п. Не дешевле за доставку из Самары целиком заплатить?