Доступный для России супертяж

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Не могут - сейсморазведку без опорного бурения (на большие глубины) практически невозможно нормально интерпретировать. А глубокое бурение роботам не под силу.

Такое бурение и астронавтам не по силам.

Alex_II пишет:
Так в том и дело что тысячи роботов нужны для замены нескольких десятков людей...

Во первых это неправда, про десятки людей, а во вторых даже в этом случае тысячи роботов будут  дешевле.

Alex_II пишет:
Какой именно анализ

Любой.

[George]

Михаил Иродов пишет:
Все там видно, голыми руками камень на Луне или Марсе не пощупаешь. Не надо здесь экстраполировать свой земной опыт.

Там такие же камни. Та же "химия".

[George]

Михаил Иродов пишет:
Такое бурение и астронавтам не по силам.

Под силу.

[George]

Михаил Иродов пишет:
Во первых это неправда, про десятки людей, а во вторых даже в этом случае тысячи роботов будутдешевле

Нет.

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Все "роботы" в сейсме с которыми я был знаком были человеками...

Люди-сейсмодатчики?  

George пишет:
А то, что компьютер не умеет обрабатывать информацию, как человек. Оный делает это иначе и намного быстрее, чем робот. Единственное преимущество компьютера перед человеком это обработка числительной информации. И все.

Ну что? Какое это имеет отношение в обсуждаемой теме?

[Михаил Иродов]

George пишет:
Под силу.

Главное верить!  

George пишет:
Там такие же камни. Та же "химия".

И что химию видно на глаз?  

[George]

Михаил Иродов пишет:
Ну что? Какое это имеет отношение в обсуждаемой теме?

Прямое. Это означает, что после роботов, в космос нужно посылать человека. Оный в космосе и есть смысл ПК. Ибо только люди в состоянии проводить полноценные исследования.

Кстати, так или иначе, люди до Марса доберутся. И будет так, как в старые злые времена. На Марсе образуется своя структура, которая научится жить без поддержки с Земли и отделяться от нее. Чтобы лететь на Марс в энном году, придется запрашивать разрешения на посадку. Ибо такова природа человека. Ему ближе то, что он видит, особенно родившийся там. И со временем они не будут отчитываться тем, кто сидит от них в 40 миллионах километрах.

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Такое бурение и астронавтам не по силам.

Да что вы говорите? На Земле почему-то людям по силам глубокое бурение. А вот роботам - нет... Так же, как и сейсморазведка, кстати

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Во первых это неправда, про десятки людей, а во вторых даже в этом случае тысячи роботов будутдешевле.

Во первых - это правда. Во вторых - не будут тысячи роботов дешевле десятков людей...

Михаил Иродов пишет:
Любой.

Вот прям любой анализ роботы могут провести на месте? Будя врать-то так нагло...

Михаил Иродов пишет:
Люди-сейсмодатчики?

Сейсмодатчики сами прыгают по местности? Сами бурят скважины и закладывают взрывчатку? Сами подключаются к сейсмостанции? Уй какие интересные сейсмодатчики, покажите мне такой... И еще раз повторяю - без глубокого бурения и проведения ВСП (вертикального сейсмопрофилирования) нормальная интерпретация сейсмики невозможна.

[George]

Alex_II пишет:
Сейсмодатчики сами прыгают по местности? Сами бурят скважины и закладывают взрывчатку? Сами подключаются к сейсмостанции? Уй какие интересные сейсмодатчики, покажите мне такой... И еще раз повторяю - без глубокого бурения и проведения ВСП (вертикального сейсмопрофилирования) нормальная интерпретация сейсмики невозможна

На Луне экипаж "Аполлона-17" занимался подобным. Такие исследования на АМС крайне трудоемки. А люди сделали это всего за один день, причем часто принимая решения на месте ибо там был геолог Шмитт.

[testest2]

Михаил Иродов пишет:

testest пишет:
Вот уж ликбезом заниматься я точно не собираюсь.

А чем Вы собираетесь заниматься, троллингом? :evil:

Я тут буквально дословно повторил то, что уже писалось в старой теме про людей и автоматов в разделе ПК. всё пережевано сто раз. Идите и читайте, я не собираюсь тратить свое время на борьбу с невежеством, которое упорно хочет оставаться невежеством.

Ну и что? Куда спешить-то? Во первых прогресс в области робототехники позволяет ускорить процесс, а во вторых на деньги затраченные на Апполон можно было запустить сотни луноходов.

Классика. Пустые утверждения без аргументов, основанные на непонимании, заблуждениях и отсутствии знаний. Время важно. Затраты времени на любую работу - это такие же затраты, как и затраты денег, например. И нет, никакие сотни луноходов ты бы не запустил на эти деньги. А если бы потратил больше и запустил сотни луноходов, результатов от них было бы меньше.

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
На Земле почему-то людям по силам глубокое бурение.

На Земле да, на Марсе или Луне нет, не посилам. Думаю и роботам бурение скоро будет по силам, работы по этому направлению вроде бы ведутся.

Сколько, кстати, будет весить оборудование и расходные материалы для таких работ?

[George]

Михаил Иродов пишет:
а Марсе или Луне нет, не посилам.

По силам. Почитайте историю полета "Аполлона-17". В экипаже был геолог.

Михаил Иродов пишет:
Думаю и роботам бурение скоро будет по силам, работы по этому направлению вроде бы ведутся.

Если что сломается, починить будет некому.  А стоимость сего огромна, и не менее 20 лет на разработку.

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Во первых - это правда.

Не правда, хотя бы потому, что люди при длительном нахождении на поверхности Луны или Марса просто умрут от радиации, в отличие от роботов. Поэтому будет необходима ротация, а следовательно будут необходимы сотни или даже тысячи людей.

Alex_II пишет:
Во вторых - не будут тысячи роботов дешевле десятков людей...

Будут, технический прогресс неумолим.

Alex_II пишет:
Вот прям любой анализ роботы могут провести на месте?

Химический - любой. Про остальные не знаю, но думаю что тоже есть варианты.

Alex_II пишет:
Сейсмодатчики сами прыгают по местности? Сами бурят скважины и закладывают взрывчатку? Сами подключаются к сейсмостанции? Уй какие интересные сейсмодатчики, покажите мне такой... И еще раз повторяю - без глубокого бурения и проведения ВСП (вертикального сейсмопрофилирования) нормальная интерпретация сейсмики невозможна.

Установка сейсмодатчиков, связь все это доступно робототехнике.

[Михаил Иродов]

testest пишет:

Михаил Иродов пишет:

testest пишет:
Вот уж ликбезом заниматься я точно не собираюсь.

А чем Вы собираетесь заниматься, троллингом?  :evil:  

Я тут буквально дословно повторил то, что уже писалось в старой теме про людей и автоматов в разделе ПК. всё пережевано сто раз. Идите и читайте, я не собираюсь тратить свое время на борьбу с невежеством, которое упорно хочет оставаться невежеством.

Ну и что? Куда спешить-то? Во первых прогресс в области робототехники позволяет ускорить процесс, а во вторых на деньги затраченные на Апполон можно было запустить сотни луноходов.

Классика. Пустые утверждения без аргументов, основанные на непонимании, заблуждениях и отсутствии знаний. Время важно. Затраты времени на любую работу - это такие же затраты, как и затраты денег, например. И нет, никакие сотни луноходов ты бы не запустил на эти деньги. А если бы потратил больше и запустил сотни луноходов, результатов от них было бы меньше.

Т.е. все-таки троллинг?  :evil:

[George]

Михаил Иродов пишет:
Установка сейсмодатчиков, связь все это доступно робототехнике.

А если сломается, кто это будет чинить? Сам себя?

Михаил Иродов пишет:
Будут, технический прогресс неумолим.

Вы в курсе, сколько времени и средств требует разработка АМС? К примеру, "Кассини" готовили к полету более 25 лет. И это только подготовка. Почти все получилось, но при посадке на Титан была потеряна половина собранной информации. "Гюйгенс" поработал всего лишь пару часов после посадки и это более чем через 30 лет разработки экспедиции и полета к Сатурну.

Робот годится как разведчик. А за ним должны пойти люди.

[Михаил Иродов]

George пишет:
По силам. Почитайте историю полета "Аполлона-17". В экипаже был геолог.

Какая была глубина скважины?

George пишет:
Если что сломается, починить будет некому.

Космонавт тоже никакую серьезную поломку не сможет устранить.

George пишет:
А стоимость сего огромна, и не менее 20 лет на разработку.

Тоже самое касается и ПК, только это еще дороже.

[George]

Михаил Иродов пишет:
Т.е. все-таки троллинг? :evil:

У вас большое самомнение без наличия необходимой информации. Вы аргументов не воспринимаете.

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
На Земле да, на Марсе или Луне нет, не посилам.

Обоснуй.

Михаил Иродов пишет:
Думаю и роботам бурение скоро будет по силам, работы по этому направлению вроде бы ведутся.

Ведутся-ведутся... Видел я тот автоматизированный станок... Без людей это проработает минут 15 примерно, потом заклинит чего-нибудь. Или пыль с песком в механизм попадут. И 3,14-ц...

Михаил Иродов пишет:
Не правда, хотя бы потому, что люди при длительном нахождении на поверхности Луны или Марса просто умрут от радиации

Вот прям так возьмут и умрут? А, ну да... Если их без скафандра на поверхность Луны выгнать - они тем более умрут. А уж если не кормить и воды с воздухом не давать... Короче, для тугодумных - от радиации и защищаться можно...

[George]

Михаил Иродов пишет:
Космонавт тоже никакую серьезную поломку не сможет устранить

Робот не сможет устранить даже ничтожную неисправность.