Доступный для России супертяж

[Max Andriyahov]

Большой, на китайский супертяж перспективный похоже...

[Большой]

Андрей Иванов пишет:
Ну, и ...?

Выбирай любой

[Cepёгa]

Первые два, остальные - в утиль за ненадобностью. А нормальный Вулкан должен параблоками набираться из 8 блоков.

[Дмитрий В.]

Cepёгa пишет:
Первые два, остальные - в утиль за ненадобностью. А нормальный Вулкан должен параблоками набираться из 8 блоков.

Нормальной ракете параблоки не нужны.

[Cepёгa]

Дмитрий В. пишет:
Нормальной ракете параблоки не нужны.

Можно и не параблоки, если будут безударно разделяться. Но 8 блоков на максимальной ракете с 8-метровым центром должно быть.

[m-s Gelezniak]

Совершенно не мешают.

[Cepёгa]

m-s Gelezniak пишет:
Совершенно не мешают.

А если все-таки мешают, то лучше от обратного - выбирать диаметр водородного центра исходя из безударного разделения 8 ББ диаметром 4100, чтобы было 2 - 4 - 8 ББ, а не 3 - 6.

[m-s Gelezniak]

Ну не мешают они.

[Андрей Иванов]

Большой пишет:

Андрей Иванов пишет:
Ну, и ...?

Выбирай любой    

Спасибо родной     
Осталось только для правой части твоей картинки, найти рд-0120.

p\s
Вопрос, Господам конструкторам и инженерам остается в силе:
 

возможно, будет еще кислород-водородная ступень. С ней мы уже сможем выходить на выведение нагрузок в 160–180 т http://izvestia.ru/news/620394#ixzz4DjWqqSTy
 
С водородом 160-180т. как вариант без водорода 125-130т . 
Семиблок рд-171 ?  или есть другие варианты компоновки СТК?  

[Большой]

Андрей Иванов пишет:
 

возможно, будет еще кислород-водородная ступень. С ней мы уже сможем выходить на выведение нагрузок в 160–180 т http://izvestia.ru/news/620394#ixzz4DjWqqSTy
 
С водородом 160-180т. как вариант без водорода 125-130т .
Семиблок рд-171 ? или есть другие варианты компоновки СТК?

Вот из презентации РКК Энергия. Как они это дело представляют.

Как я понимаю, дело в выборе компоновки для 80 тонника: или 5-ти Зенит (Энергия-5КВ) или Энергия-3В с "толстым" (7,75 м) водородным блоком с 3хРД0120. Если выберут Энергию-5КВ, то для создания 160- тонника нужно делать толстый водородный блок. Логичнее было бы 80-тонник делать с блоком Ц 7,75 м в диаметре, тогда 160 тонник (Энергия-6В) получится добавлением 3-х блоков А (боковушки) и увеличением длины блока Ц и соответственно увеличением стартовой массы примерно в 2 раза больше, чем у Энергии-3В. В презентации Роскосмоса нарисована Энергия с толстым блоком Ц.
Семиблок в презентациях не светился.

а вот картинки ЦИХ

здесь в блоке Ц тоже 3хРД0120. И Енисей-7 аналогичен Энергии-6.

[Cepёгa]

Андрей Иванов пишет:
С водородом 160-180т. как вариант без водорода 125-130т .
Семиблок рд-171 ? или есть другие варианты компоновки СТК?

Без всякого водорода можно например сделать 5-метровый моноблок на 3хРД-180. Керосиновый пятиблок из них, по компоновке аналогичный Амуру-5, мог бы выводить аналогичную нагрузку на НОО за меньшие деньги. Вот только ж/д габарит - наше всё...

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
 Вот из презентации РКК Энергия. Как они это дело представляют.
 
Как я понимаю, дело в выборе компоновки для 80 тонника: или 5-ти Зенит (Энергия-5КВ) или Энергия-3В с "толстым" (7,75 м) водородным блоком с 3хРД0120. Если выберут Энергию-5КВ, то для создания 160- тонника нужно делать толстый водородный блок. Логичнее было бы 80-тонник делать с блоком Ц 7,75 м в диаметре, тогда 160 тонник (Энергия-6В) получится добавлением 3-х блоков А (боковушки) и увеличением длины блока Ц и соответственно увеличением стартовой массы примерно в 2 раза больше, чем у Энергии-3В. В презентации Роскосмоса нарисована Энергия с толстым блоком Ц.
Семиблок в презентациях не светился.

Логичней начать с вопроса . Где взять рд-0120?
Ответ отсутствует и будет отсутствовать очень долго.
Поэтому если, без шараханья, двинемся через ПятиБлок рд-171 80т как показано на презентации РКК Энергия – это хорошая картинка.
 
p\s
до 160т решается без толстого дорогого 7.5м водородного центра и рд-0120 на 200тс.
ПятиБлок рд-175 + верх водород (5хрд-0150 40тс от А5В) с того же СК что и керосиновый ПятиБлок рд-171 на 80т 

[Большой]

Андрей Иванов пишет:

Большой пишет:
 Вот из презентации РКК Энергия. Как они это дело представляют.
 
Как я понимаю, дело в выборе компоновки для 80 тонника: или 5-ти Зенит (Энергия-5КВ) или Энергия-3В с "толстым" (7,75 м) водородным блоком с 3хРД0120. Если выберут Энергию-5КВ, то для создания 160- тонника нужно делать толстый водородный блок. Логичнее было бы 80-тонник делать с блоком Ц 7,75 м в диаметре, тогда 160 тонник (Энергия-6В) получится добавлением 3-х блоков А (боковушки) и увеличением длины блока Ц и соответственно увеличением стартовой массы примерно в 2 раза больше, чем у Энергии-3В. В презентации Роскосмоса нарисована Энергия с толстым блоком Ц.
Семиблок в презентациях не светился.

Логичней начать с вопроса . Где взять рд-0120?
Ответ отсутствует и будет отсутствовать очень долго.
Поэтому если, без шараханья, двинемся через ПятиБлок рд-171 80т как показано на презентации РКК Энергия – это хорошая картинка.
 
p\s
до 160т решается без толстого дорогого 7.5м водородного центра и рд-0120 на 200тс.
ПятиБлок рд-175 + верх водород (5хрд-0150 40тс от А5В) с того же СК что и керосиновый ПятиБлок рд-171 на 80т

ну да, ну да. 5-блок с 3-й водородной ступенью с 4хРД-0150 имеет тоже толстую 3-ю ступень. У Энергии диаметр 7 м, а у Амура-5 диаметр 3-й ст. 7,7 м. Так лучше брать 7,7 м, чтоб его использовать для Энергии-6.

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
 ну да, ну да. 5-блок с 3-й водородной ступенью с 4хРД-0150 имеет тоже толстую 3-ю ступень. У Энергии диаметр 7 м, а у Амура-5 диаметр 3-й ст. 7,7 м. Так лучше брать 7,7 м, чтоб его использовать для Энергии-6.

Логичней начать с вопроса . Где взять рд-0120?
....

[Floppy Disk]

Андрей Иванов пишет:
Логичней начать с вопроса . Где взять рд-0120?
....

В Китае.

[Искандер]

Нет, самый логичный вопрос: "за чей счёт банкет"?
Проза жизни состоит в том, что ни один из предложенных вариантов никогда не полетит.
Хотя конечно "вредно не мечтать".

[Shestoper]

Искандер пишет:
Нет, самый логичный вопрос: "за чей счёт банкет"?    

За счёт потребителей электричества.
Сейчас мощность российских электростанций 230 ГВт.
В год потребляется 700 миллионов тонн нефтяного эквивалента. Из которых 53% - газ, 22% - нефть, 14% - уголь, 6% ГЭС, 5% АЭС.
Промышленность, транспорт и домохозяйства потребляют примерно по одной трети энергии.
Виду перспектив промышленного роста в рамках импортозамещения, а также для экономии невосполнимые углеводородов, можно разработать план развертывания скажем к 2050 году 100 ГВт мощностей СКЭС.
Это потребует выведения на ГСО порядка 500 тысяч тонн. Причём, ввиду того, что много времени займет разработка транспортной системы и СКЭС, отладка технологий сборки - на этап массового выведения остаётся 10-15 лет, что требует годового грузопотока 50 тысяч тонн.
Разумеется, про РД-0120 для решения задач такого уровня говорить не приходится, нужна техника совсем другого класса. РД-0120 слишком маломощный, дорогой и малоресурсный.

[Leonar]

Искандер пишет:
Проза жизни состоит в том, что ни один из предложенных вариантов никогда не полетит.

Если из стороны в сторону метаться, ничего не полетит
Пример в виде ангары

[Astro Cat]

Cepёгa пишет:
Без всякого водорода можно например сделать 5-метровый моноблок на 3хРД-180. Керосиновый пятиблок из них, по компоновке аналогичный Амуру-5, мог бы выводить аналогичную нагрузку на НОО за меньшие деньги. Вот только ж/д габарит - наше всё...

+100500 На святое покусились! На РЖД! )))

[Большой]

Андрей Иванов пишет:

Большой пишет:
 ну да, ну да. 5-блок с 3-й водородной ступенью с 4хРД-0150 имеет тоже толстую 3-ю ступень. У Энергии диаметр 7 м, а у Амура-5 диаметр 3-й ст. 7,7 м. Так лучше брать 7,7 м, чтоб его использовать для Энергии-6.

Логичней начать с вопроса . Где взять рд-0120?
....

Делать в КБХА.