Доступный для России супертяж

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

sychbird

пишет:
Все деньги, которые государство реально может выделить на развитие новых производств уже расписаны вперед на более насущные цели. Производство МС-21. Производство Сармата. Производство нового широкофюзеляжника. Надо что-то давать на развитие производства Союза под экспортную программу.

А почему про ангару и завод в омске не упомянули?
Или подготовку к чм18? Или что более насущно производство пак фы, пак ды, новых боевых машин?

С доходов от экспорта.

[vlad7308]

Shestoper пишет:

Если говорить только про технику, то я считаю, что в России нужно запустить несколько долговременных взаимосвязанных технологических программ, наподобие ядерной программы в 40-50-ые. Но более длительных, ввиду сложности поставленных задач.
Эти программы должны быть посвящены.............   

Вы забыли про самые главные сейчас для России технологии - управленческие.
В широком смысле слова. От госуправления до корпоративного.
Чесслово они сейчас куда важнее "технических технологий".

[Max Andriyahov]

Производство нового широкофюзеляжника

его не будет. решили восстанавливать производство Ил-96((

[napalm]

Max Andriyahov пишет:

Производство нового широкофюзеляжника

его не будет. решили восстанавливать производство Ил-96((

По словам вице-премьера, эта модификация Ил-96-400 закроет потребности российских компаний вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета. 

[Leonar]

napalm пишет:
вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета

Интересно, а будет российско кирайский транспортный самолет с диаметром грузовой кабины в 6м?
С четырмя пд30?

[napalm]

Leonar пишет:

napalm пишет:
вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета

Интересно, а будет российско кирайский транспортный самолет с диаметром грузовой кабины в 6м?
С четырмя пд30?

Будем надеяться хоть что-то будет

[Cepёгa]

Leonar пишет:

napalm пишет:
вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета

Интересно, а будет российско кирайский транспортный самолет с диаметром грузовой кабины в 6м?
С четырмя пд30?

Ага, лет эдак через 30... ПД-14 бы допилить и ПД-18 под ИЛ-96-400. И из него сделать белугу. Иначе так и будем обсуждать ж/д габарит десятилетиями.

[Leonar]

Cepёгa пишет:

Leonar пишет:

napalm пишет:
вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета

Интересно, а будет российско кирайский транспортный самолет с диаметром грузовой кабины в 6м?
С четырмя пд30?

Ага, лет эдак через 30... ПД-14 бы допилить и ПД-18 под ИЛ-96-400. И из него сделать белугу. Иначе так и будем обсуждать ж/д габарит десятилетиями.

вроде как ПД 30 в 20м должен выйти на железо

[Cepёгa]

Leonar пишет:
вроде как ПД 30 в 20м должен выйти на железо

Они эту дату оглашали еще когда нефть по 100+ баксов торговалась. К 30-му мб и сделают.

[Михаил Вандерер]

napalm пишет:

Max Andriyahov пишет:

Производство нового широкофюзеляжника

его не будет. решили восстанавливать производство Ил-96((

По словам вице-премьера, эта модификация Ил-96-400 закроет потребности российских компаний вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета .

Только авиакомпаниям ИЛ-96-400 не нужен совсем, поэтому будем летать на А330, Б767 и Б777. Будет как с Ту-204СМ, Рысачком. Печально но с ИЛ-114 скорее всего будет тоже самое, запихнут несколько бортов в МО, МЧС и прочие гос.структуры, в коммерческой эксплуатации будем летать на АТР и Дашках.

[Дмитрий В.]

Вандерер пишет:

napalm пишет:

Max Andriyahov пишет:

Производство нового широкофюзеляжника

его не будет. решили восстанавливать производство Ил-96((

По словам вице-премьера, эта модификация Ил-96-400 закроет потребности российских компаний вплоть до создания российско-китайского широкофюзеляжного самолета .

Только авиакомпаниям ИЛ-96-400 не нужен совсем, поэтому будем летать на А330, Б767 и Б777. Будет как с Ту-204СМ, Рысачком. Печально но с ИЛ-114 скорее всего будет тоже самое, запихнут несколько бортов в МО, МЧС и прочие гос.структуры, в коммерческой эксплуатации будем летать на АТР и Дашках.

Можно запретить импорт самолетов, у которых имеются аналоги отечественного производства.

[Михаил Вандерер]

Дмитрий В. пишет:
Можно запретить импорт самолетов, у которых имеются аналоги отечественного производства.

Можно конечно, только тогда гражданским авиационным перевозкам придет большой писец, чего не хотелось бы. Как показывает практика эксплуатация сугубо отечественных самолетов дороже иностранных, за чей счет будем поддерживать авиационные перевозки?

[Дмитрий В.]

Вандерер пишет:

Дмитрий В. пишет:
Можно запретить импорт самолетов, у которых имеются аналоги отечественного производства.

Можно конечно, только тогда гражданским авиационным перевозкам придет большой писец, чего не хотелось бы. Как показывает практика эксплуатация сугубо отечественных самолетов дороже иностранных, за чей счет будем поддерживать авиационные перевозки?

Делать нечего - надо разрывать замкнутый круг: нет заказов на отечественные самолеты - нет денег на их доводку - нет требуемых эксплуатационных параметров - нет заказов на самолеты. Надо рубить.

[Михаил Вандерер]

Дмитрий В. пишет:
Делать нечего - надо разрывать замкнутый круг: нет заказов на отечественные самолеты - нет денег на их доводку - нет требуемых эксплуатационных параметров - нет заказов на самолеты. Надо рубить.

Может проще как везде делать? Тоже Сурж вполне продается, да и на МС-21 есть 170 заказов в том числе зарубежных. Тот же ИЛ-114 облегчить немного, поставить праттовские ГТД и западную авионику, вполне бы тогда рассматривался авиакомпаниями. Сейчас все коммерческие авиалайнеры, это сборная солянка из узлов и комплектующих из Over9000+ стран. Сделать конкурентно способный гражданский лайнер силами одного государства нереально на сегодня.  

[Дмитрий В.]

Вандерер пишет:

Дмитрий В. пишет:
Делать нечего - надо разрывать замкнутый круг: нет заказов на отечественные самолеты - нет денег на их доводку - нет требуемых эксплуатационных параметров - нет заказов на самолеты. Надо рубить.

Может проще как везде делать? Тоже Сурж вполне продается, да и на МС-21 есть 170 заказов в том числе зарубежных. Тот же ИЛ-114 облегчить немного, поставить праттовские ГТД и западную авионику, вполне бы тогда рассматривался авиакомпаниями. Сейчас все коммерческие авиалайнеры, это сборная солянка из узлов и комплектующих из Over9000+ стран. Сделать конкурентно способный гражданский лайнер силами одного государства нереально на сегодня.

Кооперация допустима в области гражданской авиации. Но в ключевых технологиях (двигатели, авионика) - должно быть свое производство, чтобы потом не пришлось в случае выкрутасов зарубежных партнеров срочно заниматься импортозамещением. Разумеется, никакая кооперация в сфере военной авиации с "потенциальными друзьями" недопустима.
Что касается конкретно авиации, на мой взгляд необходимо:
1) лет на 15-20 запретить импорт региональных самолетов (аналоги Суперджета), среднемагистральных типа МС-21
2)Запретить импорт б/у самолетов тех классов, что у нас не выпускаются, или пока выпускаются в ограниченном количестве - только новые
3)Обязать все компании с государственным участием закупать отечественные самолеты, при отказе - крупные штрафы за каждый купленный иностранный самолет
Ну, само собой, необходимо четко решить проблему лизинга.

[Alex_II]

Вандерер пишет:
будем летать на АТР и Дашках.

АТРы - да, а вот дашек почти не вижу - Ембраеры и Бомбардье...

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
1) лет на 15-20 запретить импорт региональных самолетов (аналоги Суперджета), среднемагистральных типа МС-21

Ну, тогда мы вообще летать не будем - производители расслабятся в хлам...

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
3)Обязать все компании с государственным участием закупать отечественные самолеты, при отказе - крупные штрафы за каждый купленный иностранный самолет

Закупать отечественные самолеты или летать на них? Это существенный вопрос. Аэрофлот вон закупает суперджет - но почти не летает... Пара часов в сутки - это ни о чем...

[Seerndv]

А почему тогда бы Фалькон Хэви не закупать?
Ну как господа из бывшего ГВФ покупают  импорт.

[Alex_II]

Seerndv пишет:
А почему тогда бы Фалькон Хэви не закупать?
Ну как господа из бывшего ГВФ покупаютимпорт.

А не продадут... Хотя тут т-щ Морозов предлагал...