Доступный для России супертяж

[triage]

статья странная, например один абзац

 http://www.kommersant.ru/Doc/2805820
Лунная программа в такой системе координат отошла на второй план. По словам собеседника "Денег" в Роскосмосе, разумнее было бы за счет небольшой части средств начать подготовку к реализации программы, а саму ее переложить на ФКП до 2035 года. Создание сверхтяжелой ракеты он считает логичным отодвинуть на тот же срок. Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина, и окончательно вопрос о целесообразности постройки этого носителя предстоит решать с президентом, добавил собеседник "Денег".

Какой проект, какой носитель, когда решают... откуда собеседник упоминаемый только в этом абзаце

[m-s Gelezniak]

pnetmon пишет:
статья странная, например один абзац

http://www.kommersant.ru/Doc/2805820
Лунная программа в такой системе координат отошла на второй план. По словам собеседника "Денег" в Роскосмосе, разумнее было бы за счет небольшой части средств начать подготовку к реализации программы, а саму ее переложить на ФКП до 2035 года. Создание сверхтяжелой ракеты он считает логичным отодвинуть на тот же срок. Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина, и окончательно вопрос о целесообразности постройки этого носителя предстоит решать с президентом, добавил собеседник "Денег".

Какой проект, какой носитель, когда решают... откуда собеседник упоминаемый только в этом абзаце

А Это вас не смущает.

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

pnetmon

пишет:
статья странная, например один абзац

http://www.kommersant.ru/Doc/2805820
Лунная программа в такой системе координат отошла на второй план. По словам собеседника "Денег" в Роскосмосе, разумнее было бы за счет небольшой части средств начать подготовку к реализации программы, а саму ее переложить на ФКП до 2035 года. Создание сверхтяжелой ракеты он считает логичным отодвинуть на тот же срок. Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина, и окончательно вопрос о целесообразности постройки этого носителя предстоит решать с президентом, добавил собеседник "Денег".

Какой проект, какой носитель, когда решают... откуда собеседник упоминаемый только в этом абзаце

А Это вас не смущает.

С учётом "разумности" уже потраченного?

[m-s Gelezniak]

Один заправочный комплекс, чего будет стоить. С учётом темпов четырёхпуска. По компонентам уже будет с Вулканом соизмерим... .
 

[Буцетам]

m-s Gelezniak пишет:
Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина,

Воу-воу! Путиныч, давай, дорогой, веди нас к звёздам, Отец!
Серьёзно, только на Путина и остаётся уповать радетелям отечественной космонавтики.

Друзья, давайте же накатим письмо-обращение. Быть может вот он наш шанс. Ну?!!

[Александр Ч.]

Leonar, там прям в тексте цифрами жонглируют:

 Также было решено отказаться от разработки сверхтяжелой ракеты с нуля — это позволило сэкономить около 215 млрд руб.

В целом же, по словам Юрия Коптева, создание подобной ракеты может стоить порядка 700 млрд руб., потребует не менее 12 лет, также надо будет восстановить ряд технологий и производств, например производство двигателей в Воронеже. Как говорит Коптев, сюда добавляются затраты на создание соответствующей инфраструктуры на космодроме Восточный. Все вместе тянуло почти на 1 трлн руб., что в Роскосмосе и правительстве, с учетом отсутствия полезной нагрузки, которую ракета должна была выводить на орбиту, а также невозможности отбить затраты при помощи коммерческих пусков, назвали недопустимой роскошью. Взамен НТС предложил доработать новейшую ракету-носитель "Ангара-А5" до варианта А5В (с водородной ступенью), которая могла бы выводить на орбиту до 38 т — затраты на ее создание оцениваются в 60 млрд руб.

Кстати, Ангару-5В имеено для замены супертяжа для Луны предлагали, так ведь? А Луна в ФКП, по версии Коммерсанта, оказалась лишней ;-) 

PS Похоже статья очередной пересказ мнения источника "как это могло бы быть". На ФНК и цветистей варианты могут предложить :-D 

[m-s Gelezniak]

Копатыч пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина,

Воу-воу! Путиныч, давай, дорогой, веди нас к звёздам, Отец!
Серьёзно, только на Путина и остаётся уповать радетелям отечественной космонавтики.

Друзья, давайте же накатим письмо-обращение. Быть может вот он наш шанс. Ну?!!

Это не моя цитата а "Комерсанта".
А писать никуда не надо. Быстрее дойдёт написанное здесь

[triage]

pnetmon пишет:
статья странная, например один абзац

http://www.kommersant.ru/Doc/2805820
Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина, и окончательно вопрос о целесообразности постройки этого носителя предстоит решать с президентом, добавил собеседник "Денег".

Какой проект, какой носитель, когда решают... откуда собеседник упоминаемый только в этом абзаце

или это А5В?

Взамен НТС предложил доработать новейшую ракету-носитель "Ангара-А5" до варианта А5В (с водородной ступенью), которая могла бы выводить на орбиту до 38 т — затраты на ее создание оцениваются в 60 млрд руб.

Спойлер

Основной упор в новой программе было решено сделать на решение практических задач, а не на освоение Луны и дальнего космоса. В агентстве открыто признавали, что российская группировка спутников социально-экономического, научного, двойного назначения находится, мягко говоря, не в лучшем состоянии, в частности есть проблемы с численностью: более 400 аппаратов у США, а у России — порядка 140. Исправлять ситуацию предложено стахановскими темпами: спутников ДЗЗ к концу 2015 года на орбите должны быть 11 единиц, а к 2026-му — уже около 30, и тогда они смогут удовлетворить более 70% потребностей российских пользователей (сейчас порядка 30%). Всего же, по словам Игоря Комарова, с 2016 по 2025 год планируется отправить в космос не менее 180 аппаратов.

[свернуть]

Лунная программа в такой системе координат отошла на второй план. По словам собеседника "Денег" в Роскосмосе, разумнее было бы за счет небольшой части средств начать подготовку к реализации программы, а саму ее переложить на ФКП до 2035 года. Создание сверхтяжелой ракеты он считает логичным отодвинуть на тот же срок. Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина, и окончательно вопрос о целесообразности постройки этого носителя предстоит решать с президентом, добавил собеседник "Денег".

но разве вопрос о целесообразности А5В уже не решен?
выше Александр Ч. и пишет о А5В, но пассаж в тексте про интерес и далее не понятен.

[Александр Ч.]

pnetmon, журналисты заметив отвисшую челюсть и округлившиеся глаза президента, увидевшего Ангару-5В, написали: "президент проявил интерес" ;-) Нет ещё ФКП, даже проекта, как такового. Пока ясно, что чуда не будет, и скорее всего денег дадут только на латание кафтана и поддержание штанов. Супертяжи, средние ракеты, ПТК и Луна прямо зарезаны не будут, пропишут внебюджетное финансирование для создания задела, например.

[Leonar]

короче статья хрень полная
в ФКП все будет прописано, что зарезали, вставили
и в бюджете тоже

[Большой]

Можно было убрать из ФКП деньги на задел супертяжа. И делать Союз-5.1. Он в следующей программе и будет заделом для сверхтяжа.

[Leonar]

Большой пишет:
И делать Союз-5.1.

та же недомерка что и А
по мне, "Зенит/Амур или как там его еще" нужно делать с РД 170/175 в диаметре 4.1 или если совсем оптимистично с 4мя или 5ю метановыми движками... и для перевозки баки делить (один бак с ДУ, переходной отсек с другим баком, чтоб по длине влазили на платформы Протоновские)
и линейку в 1 блок, в 3 (3Зенит) и 5 тандемом с водородом на второй ступени

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:
Можно было убрать из ФКП деньги на задел супертяжа. И делать Союз-5.1. Он в следующей программе и будет заделом для сверхтяжа.

Самое недорогое и доступное востановление производства Зенита-2 на территории РФ. как это не странно.
И имеющее прямое отношение к стотоннику.
Задел по Зениту 70-80 процентов. Требуются только баки да переходники. Всё остальное в производстве на территории РФ.

[Большой]

Leonar пишет:

Большой пишет:
И делать Союз-5.1.

та же недомерка что и А
по мне, "Зенит/Амур или как там его еще" нужно делать с РД 170/175 в диаметре 4.1 или если совсем оптимистично с 4мя или 5ю метановыми движками... и для перевозки баки делить (один бак с ДУ, переходной отсек с другим баком, чтоб по длине влазили на платформы Протоновские)
и линейку в 1 блок, в 3 (3Зенит) и 5 тандемом с водородом на второй ступени

И даже эту недомерку не осилим

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Большой пишет:
И делать Союз-5.1.

та же недомерка что и А

Даже не знаю какие основания можно придумать чтобы так считать, поделитесь

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
Требуются только баки да переходники.

да от протона или ангару раздуть вроде технологии и станки позволяют, оснастку только  переиначить или от того же протона часть взять 
и СУ(элементную базу и вычислительные системы) тоже от А

[Вернер П.]

 

m-s Gelezniak пишет:
Самое недорогое и доступное востановление производства Зенита-2

Что мешало Зениту-2 работать когда он был жив? (не учитывая МС конечно)

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:

Большой пишет:
И делать Союз-5.1.

та же недомерка что и А

Даже не знаю какие основания можно придумать чтобы так считать, поделитесь

http://www.techcult.ru/space/2495-soyuz-51

Новая ракета будет летать на природном газе и в дальнейшем станет заменой «Ангаре». На основе «Союза-5.1» предполагается разработать целую серию носителей различного класса.

ну вот нафига делать тоже самое но с другой стороны? да еще и просить деньги у того же заказчика?
если сами, то пожалуйста, балуйтесь

Плейшнер пишет:
Что мешало Зениту-2 работать когда он был жив?

межкорпоративная межгосударственная и подковерная борьба заинтересованных лиц   

[Вернер П.]

Leonar пишет:
ну вот нафига делать тоже самое но с другой стороны?

Правильно выбранная размерность все ставит с головы на ноги:
У Союза в 50% ВСЕХ российских пусков будет летать моноблок, а в 33% - трехблок.
(У Ангары трехблок вообще не задействован, несколько раз в год будет востребован моноблок, а в основном потребен 5-ти блок).
Это Вы назывете "то же самое"?

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Что мешало Зениту-2 работать когда он был жив?

межкорпоративная межгосударственная и подковерная борьба заинтересованных лиц

Все проще - отсутствие ПН для него

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Все проще - отсутствие ПН для него

у Маска как раз ПН для него...
а у нас нет такой ПН... так это пока, пока нет носителя соизмеримого со стоимостью пуска,
если бы Зенит стоил вдвое дешевле Протона, то ПН и затачивали под него, а не по 3 спутника с попутной нагрузкой пихали в Протон
а вообще я предлагаю этот носитель в замен Протона 22...25т на НОО чтоб был
и как задел для сверхтяжа 

Плейшнер пишет:
У Ангары трехблок вообще не задействован

я так понял дабы не конкурировать с Союзом 2 (по указанию заказчика, чтоб монополистами не стали и не давили потом на заказчика)