Доступный для России супертяж

[Старый]

Олег Шляпин пишет: 
Ну вот я "Ангарой" интересовался и очень хорошо помню, что на всех картинках её изображали так:
1. 1 блок - лёгкая
2. 3 блока - средняя
3. 5 блоков - тяжелая
4. 7 блоков - сверхтяжелая

На картинках можно изобразить что угодно. Бумага всё стерпит. Если Зенит - средняя РН а Ангара-7 - сверхтяжёлая то какой же диапазон остаётся для тяжёлых?

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

George

пишет:

Старый пишет:
1. сверхлёгкая до 30 тонн
2. лёгкая 30-120 тонн
3. средняя 120-500 тонн
4. тяжёлая 500-2000 тонн
5. сверхтяжёлая - больше 2000 тонн.

Если я правильно помню, шаттл на СК весил 2500 тонн. А выводил на 34 градуса максимум 25 тонн. Лучше классифицировать по ПН.

Чтобы Шаттл стал Протоном?  

Володя, просто не считай систаму Спейс Шаттл за РН. Это АКС, с подвесным баком и подвесными ускорителями, стартующий вертикально. И всё станет на свои места.
 

[Старый]

Андрей Иванов пишет: 
По этой же причине сложно принять выбор Роскосмоса варианта супертяжа в "лице" Энергий-3(6) на основе РД-0120 которого у нас нет . и сможем ли снова создать большой вопрос (?)

Господи... И где ж это и когда Роскосмос такое выбрал? Кроме тебя об этом выборе ещё кто-нибудь знает?

[testest2]

m-s Gelezniak пишет:

testest пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Верховному это расскажите.

А ему наплевать.

Ой ли?

Готов зуб дать. Или шляпу.

[m-s Gelezniak]

testest пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

testest пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Верховному это расскажите.

А ему наплевать.

Ой ли?

Готов зуб дать. Или шляпу.

Дмитрий Олегович. Поосторожнее.

[testest2]

Старый пишет:

Андрей Иванов пишет:
По этой же причине сложно принять выбор Роскосмоса варианта супертяжа в "лице" Энергий-3(6) на основе РД-0120 которого у нас нет . и сможем ли снова создать большой вопрос (?)

Господи...    И где ж это и когда Роскосмос такое выбрал? Кроме тебя об этом выборе ещё кто-нибудь знает?

Он, наверное, имеет в виду прошлогоднюю рекомендацию МВК. Никакого "выбора Роскосмоса", конечно, не было. Он не состоялся из-за смены руководства в январе.

[Старый]

Принятие решения о разработке супертяжа это не выбор какойто там МВК и даже Роскосмоса. Это генеральное стратегическое решение всего высшего руководства страны. Уровня Президента/Генерального секретаря. Перед этим месяцы исследований и обсуждений на уровне министерств и государственных ведомств, ведущих фирм, академии наук и ведущих научных учреждений. Это принятие решения о напряжении всех научных, инженерных, экономических и финансовых средств страны. Посмотрите кем и как принимались решения по Сатурну-5, Шаттлу, Н-1 и Энергии/Бурану. Предполагать что решение вбросит какаято там МВК, приймет какойто там Роскосмос и реализует какойто там заводик это быть вообще не в теме.

[George]

Старый пишет:
Чтобы Шаттл стал Протоном?

Это единственная на сегодня пилотируемая РН. Первая ступень ТТУ, вторая сам корабль, ибо двигатели второй ступени стоят на нем.

[George]

Старый пишет:
Ангара-7

Ее не будет.

[NK]

George пишет:

Старый пишет:
Чтобы Шаттл стал Протоном?

Это единственная на сегодня пилотируемая РН. Первая ступень ТТУ, вторая сам корабль, ибо двигатели второй ступени стоят на нем.

да, смешно

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Ангара-7

Ее не будет.

Не зарекайся. В нашем весёлом дурдоме возможно всё. 

[NK]

Старый пишет:
Принятие решения о разработке супертяжа это не выбор какойто там МВК и даже Роскосмоса

и уж тем более не с точки зрения конкретных лучше/хуже технических решений
вся ракетная техника - волюнтризм,
тогда чего так убиваться по Ангаре, не понятно...

[George]

Старый пишет:
Не зарекайся. В нашем весёлом дурдоме возможно всё.

В этом я уверен.

[Старый]

George пишет: 
Это единственная на сегодня пилотируемая РН. Первая ступень ТТУ, вторая сам корабль, ибо двигатели второй ступени стоят на нем.

Если двигатели поставить на корабль он не перестанет быть кораблём и не станет ракетой. Уйди, не отвлекай от дела.

[George]

KR пишет:
да, смешно

Я видел такое определение.

[George]

Старый пишет:
Принятие решения о разработке супертяжа это не выбор какойто там МВК и даже Роскосмоса. Это генеральное стратегическое решение всего высшего руководства страны. Уровня Президента/Генерального секретаря. Перед этим месяцы исследований и обсуждений на уровне министерств и государственных ведомств, ведущих фирм, академии наук и ведущих научных учреждений. Это принятие решения о напряжении всех научных, инженерных, экономических и финансовых средств страны. Посмотрите кем и как принимались решения по Сатурну-5, Шаттлу, Н-1 и Энергии/Бурану. Предполагать что решение вбросит какаято там МВК, приймет какойто там Роскосмос и реализует какойто там заводик это быть вообще не в теме.

Я с вами соглашусь. А вот обсуждения могут длится годами. Тем не менее, ФКП принимается на уровне правительства и это руководство к действию для Роскосмоса.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
Володя, просто не считай систаму Спейс Шаттл за РН. Это АКС, с подвесным баком и подвесными ускорителями, стартующий вертикально. И всё станет на свои места.
 

Буду считать за РН. Буду считать что классифицирующим признаком ракетной ступени служит ёмкость с топливом а не двигатели. 
Поэтому первая ступень - ускорители, вторая - внешний бак. И то что двигатели с неё переставили на корабль чтоб их можно было вернуть ничего не меняет. Поэтому буду считать что Шаттл от Энергии/Бурана принципиально ничем не отличается, отличается лишь техническими деталями. 
Авиационного в Шаттле вообще ничего нет. Классифицирующим признаком АКС служит "самолётный" старт. 

[George]

Старый пишет:
Если двигатели поставить на корабль он не перестанет быть кораблём и не станет ракетой.

Если двигатели поставить на корабль, то он станет ступенью. Что и было на шаттлах. Водородные двигатели не участвовали в полете по орбите, там они были мертвым грузом.

[George]

Старый пишет:
Поэтому первая ступень - ускорители, вторая - внешний бак.

[Старый]

George пишет: 
Если двигатели поставить на корабль, то он станет ступенью.

Не станет. Ступень это топливные баки. Кажется я уже это говорил. Ты не понял?