Доступный для России супертяж

[Александр Ч.]

chameleon пишет:
Коллеги.
Скажите, а в порядке бреда...
Если собирать ступени супертяжа как мегапакет УРМ-1?
Допустим, под те же 5 килотонн силы стартовой тяги, как пять РД-175 - это двадцать пять УРМов.
Получается приличный квадратик пять на пять модулей) все крепления стандартные урмовские)

Поройтесь на ютубе у фанатов KSP, там есть видео с подобными мегаконструкциями. Они так забавно "дышат" в процессе  Понятно, что это весьма приблизительная модель, но представление составить о процессах можно. ЕМНИП, на форуме ссылки на такие ролики были. Заодно погуглите про OTRAG и сравните с действующими РКН, например, OTRAG-10000 и Союз-2.

m-s Gelezniak пишет:

Seerndv пишет:
Пони бегает по кругу
И в уме круги считает (С)

Вот поэтому по земле и бегает.

Вам пропаганда превосходства США с передергиванием фактов еще не надоела?

[Сергей Капустин]

Александр Ч., хобби у него такое.

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:

chameleon

пишет:
Коллеги.
Скажите, а в порядке бреда...
Если собирать ступени супертяжа как мегапакет УРМ-1?
Допустим, под те же 5 килотонн силы стартовой тяги, как пять РД-175 - это двадцать пять УРМов.
Получается приличный квадратик пять на пять модулей) все крепления стандартные урмовские)

Поройтесь на ютубе у фанатов KSP, там есть видео с подобными мегаконструкциями. Они так забавно "дышат" в процессе Понятно, что это весьма приблизительная модель, но представление составить о процессах можно. ЕМНИП, на форуме ссылки на такие ролики были. Заодно погуглите про OTRAG и сравните с действующими РКН, например, OTRAG-10000 и Союз-2.

m-s Gelezniak

пишет:

Seerndv пишет:
Пони бегает по кругу
И в уме круги считает (С)

Вот поэтому по земле и бегает.

Вам пропаганда превосходства США с передергиванием фактов еще не надоела?

Да упаси Боже. Эллон и я в разных командах. Он за Янки я за сборную СССР.
И в чём передёргивание?

[m-s Gelezniak]

Дело в том что успешная деятельность Маска. Способствует приведению на путь истинный наших менеджеров от Роскосмоса.
И Это горькая правда.

[m-s Gelezniak]

Сергей Капустин пишет:
Александр Ч.

, хобби у него такое.

Хобби у меня другое.

[George]

Старый пишет:
1. сверхлёгкая до 30 тонн
2. лёгкая 30-120 тонн
3. средняя 120-500 тонн
4. тяжёлая 500-2000 тонн
5. сверхтяжёлая - больше 2000 тонн.

Если я правильно помню, шаттл на СК весил 2500 тонн. А выводил на 34 градуса максимум 25 тонн. Лучше классифицировать по ПН.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Дело в том что успешная деятельность Маска. Способствует приведению на путь истинный наших менеджеров от Роскосмоса.
И Это горькая правда.

Ну у Роскосмоса не самое плохое положение. У Европы, Китая а особенно Японии, хуже.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Дело в том что успешная деятельность Маска. Способствует приведению на путь истинный наших менеджеров от Роскосмоса.
И Это горькая правда.

Ну у Роскосмоса не самое плохое положение. У Европы, Китая а особенно Японии, хуже.

У Роскосмоса одно из самых плохих положений по перспективе. Создана структура по которой гиганские средстваю уходят в свисток. И это продавили до самого верха.
к великому сожалению.

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
У Роскосмоса одно из самых плохих положений по перспективе. Создана структура по которой гиганские средстваю уходят в свисток.

Кого волнует перспектива? Главное чтоб было что пилить сейчас...

[Alex_II]

George пишет:
У Европы, Китая а особенно Японии, хуже.

Это чем же?

[Александр Ч.]

m-s Gelezniak пишет:
Да упаси Боже. Эллон и я в разных командах. Он за Янки я за сборную СССР.
И в чём передёргивание?

Я про клонов Семенюка 

[m-s Gelezniak]

Alex_II пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
У Роскосмоса одно из самых плохих положений по перспективе. Создана структура по которой гиганские средстваю уходят в свисток.

Кого волнует перспектива? Главное чтоб было что пилить сейчас...

А где ты будешь тратить напиленное?

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
А где ты будешь тратить напиленное?

Я - не буду, я с другой пилорамы... А вот те о ком я - тратить собираются явно не здесь, здесь собственно негде...

[m-s Gelezniak]

Alex_II пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А где ты будешь тратить напиленное?

Я - не буду, я с другой пилорамы... А вот те о ком я - тратить собираются явно не здесь, здесь собственно негде...

И там будет негде.

[Андрей Иванов]

testest пишет:
Я еще напомню к разговорам о классификации, что 70-тонная SLS Block 1 - это чисто испытательный вариант. Эксплуатировать ее после 2018 года не планируется. С начала 2020-х будет использоваться 105-тонная версия Block 1B с новой верхней ступенью EUS. 130-тонник планируется ввести в эксплуатацию после 2030-го.

Будучи противником использовать водород внизу, смотрю с иронией на это одноразовое американское хранилище водорода в более 100 метров высотой и 8,5м в диаметре .
Но американцев хотя бы можно понять. Есть деньги , вот и развлекаются.
это с одной стороны.
с другой , развлекаться им особо больше не с чем. Есть водород и твердотопливные ускорители. Достойных керосиновых движков нет, вот и строят "золотую" РН.
 
По этой же причине сложно принять выбор Роскосмоса варианта супертяжа в "лице" Энергий-3(6) на основе РД-0120 которого у нас нет . и сможем ли снова создать большой вопрос (?)
Мы не столь богаты, что бы строить супертяжи с водородом внизу.
и мы делаем лучшие в мире керосиновые движки.
 
Цифры по СЛС 70т( 105,130т) ни чем не впечатляют.
В нашем случае это обычный 3-5 блок на рд-171+ водород вверху на движках от А5В.
пс
Разворачивать инфраструктуру для водородного ЦБ в диаметре с 7.7м и больше имеет смысл если замахиваемся на супертяж ~ 200т .  типа Вулкан.
Но такая РН и к концу 21века не понадобится, не говоря о ближайших 20-30 лет.

[testest2]

Андрей Иванов пишет:
Будучи противником использовать водород внизу, смотрю с иронией

Это ваше личное дело, к носителю отношения не имеющее.

По этой же причине сложно принять выбор Роскосмоса варианта супертяжа в "лице" Энергий-3(6) на основе РД-0120 которого у нас нет . и сможем ли снова создать большой вопрос (?)

Устал повторять. Выбор Роскосмоса - НЕ создавать супертяж, а вместо него обойтись многопуском Ангары-А5В.

Цифры по СЛС 70т( 105,130т) ни чем не впечатляют. В нашем случае это обычный

Нет никакого нашего случая.

[m-s Gelezniak]

testest пишет:

По этой же причине сложно принять выбор Роскосмоса варианта супертяжа в "лице" Энергий-3(6) на основе РД-0120 которого у нас нет . и сможем ли снова создать большой вопрос (?)

Устал повторять. Выбор Роскосмоса - НЕ создавать супертяж, а вместо него обойтись многопуском Ангары-А5В.

А придётся... .

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
И там будет негде.

Ну, там-то пока коллапс экономики не намечается...

[Андрей Иванов]

testest пишет:
 

Вся ирония в том, что американская СЛС не только дорогая.
Дело в том, что любой пилотируемый полет все ровно будет двух пусковый. Люди на "маленькой" РН отдельно + остальное хозяйство на "большой" РН.
 
Мы это, при необходимости  сделаем трёх пуском . Делов то .
Только есть одно существенно НО! 
Наши СК не простаивают .  постоянно в работе . с них от А1 до  А5В.
у наших американских партнеров СК СЛС будет использоваться как в том анекдоте :
 
Спрашивают у коровы.
- что вам больше нравится . праздник Новый год или секс ?
корова :
 - Секс конечно хорошо, но Новый год чаще .

[testest2]

m-s Gelezniak пишет:
А придётся... .

Не наблюдается ни желания, ни возможностей. Хотелось бы, конечно, 80-тонник иметь для Луны, но уже поздно мечтать.