Доступный для России супертяж

[Андрей Иванов]

Старый пишет:

Андрей Иванов пишет:

Очень даже ожил.    


 http://www.buran.ru/images/jpg/allstage.jpg

Это 9-модульный???    
Ты арифметику то в школе учил?    

Но и этот мертворождённый монстр умер после двух полётов.

Ужас какой  
повозмущайтесь ...

[Старый]

Андрей Иванов пишет:

Старый пишет: 
Но и этот мертворождённый монстр умер после двух полётов.

Ужас какой    
повозмущайтесь ...

О покойниках или хорошо или ничего...  :{}

[Андрей Иванов]

Старый пишет:

Андрей Иванов пишет:

Старый пишет:
Но и этот мертворождённый монстр умер после двух полётов.

Андрей Иванов пишет:

Очень даже ожил.


http://www.buran.ru/images/jpg/allstage.jpg

О покойниках или хорошо или ничего...  :{}  

Ваше мнение очень важно для нас ...  

[Старый]

Андрей Иванов пишет:

Старый пишет:

Андрей Иванов пишет:

Старый пишет:
Но и этот мертворождённый монстр умер после двух полётов.

Андрей Иванов пишет:

Очень даже ожил.


 http://www.buran.ru/images/jpg/allstage.jpg

О покойниках или хорошо или ничего...  :{}  

Ваше мнение очень важно для нас ...  

А зачем же ты убрал из цитаты свои слова на которые я ответил, исказив её смысл? 
 Оригинал: 

Старый пишет:

Андрей Иванов пишет:

Старый пишет:
Но и этот мертворождённый монстр умер после двух полётов.

Ужас какой    
повозмущайтесь ...

О покойниках или хорошо или ничего...  :{}

Так что твои указания с претензией на остроумие очень ценны для меня. 

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Кстати. Получается что чюда всего лишь в 4 раза мощнее Союза? То есть гдето на уровне Хэви Дэльты. Хорошая иллюстрация разницы.
 Интересно: сколько УРМов понадобиться хруникам прилепить к Ангаре чтобы достичь ПН на ГСО Хэви Дельты?

В пять, если быть точным.

[Андрей Иванов]

Очередные слёзы по супертяжу.    в этот раз женские . 

создании сверхтяжелой ракеты-носителя (к таковым относятся РН с грузоподъемностью 70 тонн)
http://vpk.name/news/132596_lunnaya_pyil.html   Алена Надеждина (c)

 Дорогих дам надо успокоить. 70 тонн . это суета сует. и даже не супертяж. 
не супертяж и РН  вокруг 100т +/-20т.  (распиаренная СЛС)
Супертяж это РН с возможностью АПа до 200т. Вот это супертяж. и если говорить о супертяже, то говорить именно о такой системе.
 
Что же касается слёз о 70 тоннах. то в этом нет проблем .
Если появится на горизонте соответствующая ПН , то будет и РН на 70 тонн.
Причем с того же СК с которого будет постоянно летать А5В (А7) ( достаточно его изначально строить универсальным из расчета ~ 1500т на старте)
в варианте ЦБ А7+ два ББ-171 + водородная ступень от А5В , получим на опорную искомую всеми женщинами ... ~70тонн.
 
Что бы пожалеть дорогих дам ( и не "дам" ), надо поступить, как делает СпейсХ - нарисовать огромное количество красивых мультиков и заполонить ими все интернет пространство - Как с одного универсального СК взлетают РН 35,50,70т.
Сразу все стенания о супертяже прекратятся . Все будут открыв рот смотреть мультики ( как сейчас смотрят мультики от СпейсХ) , ... остальные спокойно работать с РН 35-40 т.

[Большой]

Андрей Иванов пишет:
Очередные слёзы по супертяжу.    в этот раз женские .

создании сверхтяжелой ракеты-носителя (к таковым относятся РН с грузоподъемностью 70 тонн)
 http://vpk.name/news/132596_lunnaya_pyil.html Алена Надеждина ©
 

Дорогих дам надо успокоить. 70 тонн . это суета сует. и даже не супертяж.
не супертяж и РН вокруг 100т +/-20т. (распиаренная СЛС)
Супертяж это РН с возможностью АПа до 200т. Вот это супертяж. и если говорить о супертяже, то говорить именно о такой системе.
 
Что же касается слёз о 70 тоннах. то в этом нет проблем .
Если появится на горизонте соответствующая ПН , то будет и РН на 70 тонн.
Причем с того же СК с которого будет постоянно летать А5В (А7) ( достаточно его изначально строить универсальным из расчета ~ 1500т на старте)
в варианте ЦБ А7+ два ББ-171 + водородная ступень от А5В , получим на опорную искомую всеми женщинами ... ~70тонн.
 
Что бы пожалеть дорогих дам ( и не "дам" ), надо поступить, как делает СпейсХ - нарисовать огромное количество красивых мультиков и заполонить ими все интернет пространство - Как с одного универсального СК взлетают РН 35,50,70т.
Сразу все стенания о супертяже прекратятся . Все будут открыв рот смотреть мультики ( как сейчас смотрят мультики от СпейсХ) , ... остальные спокойно работать с РН 35-40 т.

так уверенно говоришь, наверно считал?   Если будет ББ с РД-171 то можно сляпать и триЗенит и пятиЗенит

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет: 
В пять, если быть точным.

35 т на ЛЕО? Аналог Тризенита? Хорошая иллюстрация разницы.

[Виктор Зотов]

Андрей Иванов пишет:
Очередные слёзы по супертяжу.    в этот раз женские .

создании сверхтяжелой ракеты-носителя (к таковым относятся РН с грузоподъемностью 70 тонн)
 http://vpk.name/news/132596_lunnaya_pyil.html Алена Надеждина ©
 

Дорогих дам надо успокоить. 70 тонн . это суета сует. и даже не супертяж.
не супертяж и РН вокруг 100т +/-20т. (распиаренная СЛС)
Супертяж это РН с возможностью АПа до 200т. Вот это супертяж. и если говорить о супертяже, то говорить именно о такой системе.
 
Что же касается слёз о 70 тоннах. то в этом нет проблем .
Если появится на горизонте соответствующая ПН , то будет и РН на 70 тонн.
Причем с того же СК с которого будет постоянно летать А5В (А7) ( достаточно его изначально строить универсальным из расчета ~ 1500т на старте)
в варианте ЦБ А7+ два ББ-171 + водородная ступень от А5В , получим на опорную искомую всеми женщинами ... ~70тонн.
 
Что бы пожалеть дорогих дам ( и не "дам" ), надо поступить, как делает СпейсХ - нарисовать огромное количество красивых мультиков и заполонить ими все интернет пространство - Как с одного универсального СК взлетают РН 35,50,70т.
Сразу все стенания о супертяже прекратятся . Все будут открыв рот смотреть мультики ( как сейчас смотрят мультики от СпейсХ) , ... остальные спокойно работать с РН 35-40 т.

Это же новая ракета!

[Leonar]

Большой пишет:
Если будет ББ с РД-171

лучше 3  180 х в моноблок...

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
  Если будет ББ с РД-171 то можно сляпать и триЗенит и пятиЗенит     

Дело не в том что можно сделать. Сделать можно всё.
Вопрос. Для чего?

Лично, за эволюционный путь развития.
Здесь на форуме, много специалистов, но не один до сих пор не сказал - что А5В это РН больше для военных. ( собственно поэтому так легко принято решение восстанавливать утерянный водородные технологии и создавать движок на ~80тс)
Что бы с Плесецка , закидывать как можно выше и как можно тяжелей.
 
Рассказы о том, что мы на А5В полетим к Луне. Это информации для массового пользования в СМИ.
Во первых. Еще большой вопрос - сможем ли восстановить утерянный "водород"?
но если получится создать водородную ступень для А5В. то кто даст посадить людей на водород? Если есть отчаенные головы кто сейчас так думает. То расстрою. Не дадим.
Нужна РН на 35-36т под пилотируемый полет?
не вопрос. Ставим сейчас на Восточном универсальный СК под А5(А7)
Берете А7п , пользуйтесь:
(грузовой вариант, на случай если не удасться создать А5В)

 
 
 
пс
вполне достаточно , на первом этапе для совместного с китайскими товарищами , облёта Луны.
 

РФ и Китай унифицируют космическую технику на случай совместных полетов к Луне 
 
Россия и Китай приступили к созданию единых стандартов для космической техники, предназначенной для пилотируемых полетов на Луну, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Стороны договорились о начале сотрудничества за пределами низкой околоземной орбиты, в том числе в области пилотируемых лунных программ.
...
"Речь идет о совместных проектах, которые могут начать реализовываться в середине 2020-х годов"
http://tass.ru/kosmos/1991988

[Олег П.]

Большой пишет:

Андрей Иванов пишет:
70 тонн . это суета сует. и даже не супертяж.
не супертяж и РН вокруг 100т +/-20т. (распиаренная СЛС)
Супертяж это РН с возможностью АПа до 200т. 
Если появится на горизонте соответствующая ПН , то будет и РН на 70 тонн.
Причем с того же СК с которого будет постоянно летать А5В (А7) ( достаточно его изначально строить универсальным из расчета ~ 1500т на старте)
в варианте ЦБ А7+ два ББ-171 + водородная ступень от А5В , получим на опорную искомую всеми женщинами ... ~70тонн.

так уверенно говоришь, наверно считал?    

Нет, он не считал.
Возьмём калькулятор. Посчитаем:
200т/1500т=13,333..%
100т/1500т=6,66..%
70т/1500т=4,66..%

Посчитаем с другой стороны:
1500т х 3%=45т (керосин)
1500т х 4%=60т (водород на 3 ст)

Посчитаем еще:
70т/3%=2333,3..т
100т/3%=3333,3..т
200т/3%=6666,6..т

Это не расчет. Это в уме, чтоб в лужу не садиться.

[Serge]

А почему берете 3% ? Даже у Сатурна-5 было ближе к 4%. Тут же будет водородная ступень. Скорее всего тогда будет ближе к 50+ тонн на орбите. И , имхо , этого достаточно. Для любых обычных нагрузок это за глаза , как говорится. А для чего то эпического - делать трехпуск : отдельно разгонник, отдельно взлетнопосадочный, отдельно бытовой с возвращаемой капсулой.

Вот такой схемы хватит на все без супертяжей. 

[Serge]

Андрей Иванов пишет: 
Рассказы о том, что мы на А5В полетим к Луне. Это информации для массового пользования в СМИ.
Во первых. Еще большой вопрос - сможем ли восстановить утерянный "водород"?
но если получится создать водородную ступень для А5В. то кто даст посадить людей на водород? Если есть отчаенные головы кто сейчас так думает. То расстрою. Не дадим.

Возможен вариант когда А5В выводит разгонник и пустой взлетно посадочный модуль. Обычная выводит возвращаемую капсулу с людьми. 

Никто не мешает комбинировать

[Олег П.]

Serge пишет:
А почему берете 3% ? Даже у Сатурна-5 было ближе к 4%.

Оно конечно да... Но Магнус Максимилиан умер, Валентин Петрович тоже...
У Александра Николаевича больше 2,6% не получается пока...
Говорят у Владимира Евгеньевича 3% получилось, но он сразу уволился... 65 лет - его можно понять...
И вот гляжу на фамилии Калиновский, Комаров, Рогозин...
Нет, берите 4%, дело Ваше

[Андрей Иванов]

Serge пишет:

Андрей Иванов пишет:
Рассказы о том, что мы на А5В полетим к Луне. Это информации для массового пользования в СМИ.
Во первых. Еще большой вопрос - сможем ли восстановить утерянный "водород"?
но если получится создать водородную ступень для А5В. то кто даст посадить людей на водород? Если есть отчаенные головы кто сейчас так думает. То расстрою. Не дадим.

Возможен вариант когда А5В выводит разгонник и пустой взлетно посадочный модуль. Обычная выводит возвращаемую капсулу с людьми.

Никто не мешает комбинировать

Вы совершенно правы.  А5В и А7 ,  не исключают , а дополняют друг друга.
именно поэтому и разговор о том, что сейчас, надо проявить профессиональную дерзость ( дальновидность) и  на Восточном сразу строить универсальный СК из расчета под Ангару А5-А7 . (с небольшим запасом СК ~ 1500т на старте)
Не сможем восстановить утерянные водородные технологии , значит сможем продолжить на керосиновой А7 с её 35-36т.
Удастся  создать водородную ступень для А5В с движком под ~80(77) тс. Хвала нам всем.
от комбинируй как вы говорите, до РН А7+ водород  , если в этом будет необходимость.

[Павел73]

Перенесено из темы "Украинский космос":

Хм...  [IMG] А что, если правда провернуть такой финт? Украина в скором будущем вступает в ЕКА. Россия этому не только не препятствует, но всячески способствует. Европа и Россия через ЕКА вкладывают бабло в оживление и модернизацию Южмаша. ЕКА заказывает для Зенитов двигатели РД-171 в России. Южмаш собирает Зениты, которые пускают с казахского наземного и российского морского стартов. А в Куру и Восточном строятся по одному пятизенитному старту для будущих коммерческих, и международных лунных/марсианских пусков Три- и ПятиЗенитов. Результаты: 1) спасены Южмаш и Зенит; 2) Украина - на один шаг ближе к столь желанной Европе (распропагандировать можно так, что последний бандерлог будет раздуваться от гордости); 3) российские двигатели расходятся, как горячие пирожки; 4) Россия - на один шаг ближе к Луне; 5) на случай какой-нибудь новой майданной дури на Украине у России есть запасной вариант - Ангара; 6) Россия без лишнего шума и суеты работает над носителями нового поколения: метановыми и многоразовыми системами.

[Андрей Иванов]

Как то тихо прошла информация :
http://www.npoenergomash.ru/news/news2_2145.html
 

1-й заместитель исполнительного директора, главный конструктор предприятия В.К.Чванов, выступая на совещании...  подчеркнул, что нужно срочно провести необходимые мероприятия по двигателю РД 180 в варианте его использования в пилотируемой программе.

 
"Срочно!!!" . Значит решение принято и спущено до исполнителей.  
Нам остаётся только предположить . К чему приняли решение "прикручивать "  рд-180 для пилотируемой программы.
американские "друзья" отпадают сразу     
Тогда ... Очевидных два варианта.
- "Феникс" в керосиновой разновидности
- или на ЦБ пилотируемой Ангары-А7 для увеличения тяговооруженности
 
К слову. вовремя вспомнился "Феникс".
Вот вам в грузовом варианте пяти блок с водородом на верху - еще один супертяж на ~ 70тонн.
 
пс
Собственно , такая Великая космическая держава как Россия.
Мы должны иметь как минимум две системы в постоянной эксплуатации.
На случай не штатных ситуаций, что бы не закрывать на время расследования все старты.

[vlad7308]

хороший топик получился
заповедный такой

[Veganin]

Спойлер

А Ангара-А7 с РД-180 разве? Не с РД-191?

[свернуть]