Доступный для России супертяж

[Штуцер]

Leonar пишет:
едрить колотить    
а чеж не Вулкан с 8мью Зенитами(1ст), а только с 2мя...
и так Зенит будет быть    

Спокойнее.    
Не будет ни Зенита, ни этих колоколен.

 

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем, все эти прожекты так и оканчивались только одними словами.

Прожекты моста будут рассматривать, когда Brent  будет от 110$.

[Lanista]

Ну для начала можно заменить С-2 на С-5.1
если это реально даст существеное удешевление, сократит стартовый расчет итд.

[m-s Gelezniak]

Lanista пишет:
А зачем 171й? 170й тогда нужен.

с двумя боковушками - 171.

[Буцетам]

Ребяты! Я - за метан. Надо только чтобы окупалася ракета. Протон хорош, укуси меня пчела - на ГПО выводить по спутнику за раз. Нет простоев как у Ариана, один клиэнт - один пуск.
Вот так и продолжать бы надо. Носитель заместо Ангары, только хучь -  метановый    . И многоразовый! Надобно Маску показать, что не лыком шиты. Да заветы Кузнецовские сберечь.

Вот расклад от Копатыча:

1) Диаметр - 4,1 метра. Так оно привычнее    ...больше, чем 3,6 м, но и на поезде доедет. Да и людям спокойнее, кто проект подписывать станет.
2) Ступеней - три. Третья - блок разгонный.
3) Первая ступень - на двиге восстановительном. Горшочек там - на 100 тонн. Десять горшочков надо! Ступень спасать, сажать на лапы.
4) И вторая ступень на двиге восстановительном. Два горшочка. Спасать надо. Щит тепловой, да на лапы сажать. Пролетит она круг и на место старта сядет. Скорость, значит, орбитальная почти.
5) А вот блок разгонный спасать не надо. Потому как с ГПО его тащить совсем не просто. Двигатель туда вытеснительный поставить, дешёвый.  Его и потерять не жалко.
6) Поднимать ракета будет 40 тонн. Надо, значит, на Луну - пожалуйте на Луну. Одноразовый пуск. Ну а если спутник запустить, то уж тут и многоразовость используем. 40 тонн на низкую орбиту не вытянет,  но на ГПО тонн 8 будет.

Такие вот дела.  

[Сергей Радин]

Если поменять 100т двигатели на 200т, то получится 5 на первой и 1 на 2й ступенях - метановая Ангара.

[Буцетам]

Сергей, 100 тонн конечно несурьёзно выглядит. Мы что же, не можем на 200 сделать?! Можем, конечно. Но тогда на ступени второй будет двигатель всего один. Если откажет он - то усё, конец. С двумя всё ж надёжнее.  
10 двигателей эт не так и много. Вот если на базе 40-тонника потом сверхтяж делать, то да, много двигателей будет. Но куда нам сверхтяж при нынешних делах-то? Вот 40 тонн самое то. И многоразовый, и 8 тонн на ГПО, и на Луну Союз отправить можно.
Такую бы ракету сделать и можно жить хоть 30 лет ещё.

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
Предлагаемый сверхтяж от РКЦ Прогресс является альтернативным вариантом! А ОСНОВНОЙ ВАРИАНТ это РН от РКК Энергия. Боковые блоки диаметром 3,9 м с двигателем РД-171, центральный блок с 4-мя двигателями РД0120.

Конечно интересно что вы посчитали необходимым выделить словосочетание "ОСНОВНОЙ ВАРИАНТ ".
и если к ЦБ нет вопросов. Всё понятно. возрождение утерянных водородных технологий, восстановление мощностей по производству 7,7м и т.д.
то к ББ есть вопросы.
Все присутствующее понимают , что ББ на супертяж должно быть и будет летающий РН.
- Кто будет делать российский зенит ? и где?
 
напрашивается очевидный ответ - это Ангара-1 с УРМ рд-171(175).
но смущает названый вами диаметр 3,9м.
 и те же вопросы. Кто будет делать ? и на каких мощностях?

[m-s Gelezniak]

Андрей Иванов пишет:

...
напрашивается очевидный ответ - это Ангара-1 с УРМ рд-171(175).
но смущает названый вами диаметр 3,9м.
и те же вопросы. Кто будет делать ? и на каких мощностях?

Странный вывод.

[Андрей Иванов]

m-s Gelezniak пишет:
смущает названый вами диаметр 3,9м.
 и те же вопросы. Кто будет делать ? и на каких мощностях?

Странный вывод

он странный в силу вашей низкой информированности.
но если вы попытаетесь ответить для себя на вопросы.
Кто по вашему будет делать еще одну керосинку но 3,9м ? и на каких мощностях?
Уверен вам будет легче понять. ( или убедить окружающих в обратном)

[Большой]

Энергию делал Прогресс (Самара). А это реинкарнация Энергии. При выборе этого варианта, делать будет Прогресс.

[m-s Gelezniak]

Странный вывод

он странный в силу вашей низкой информированности.
но если вы попытаетесь ответить для себя на вопросы.
Кто по вашему будет делать еще одну керосинку но 3,9м ? и на каких мощностях?
Уверен вам будет легче понять. ( или убедить окружающих в обратном)

Давайте не будем об "низкой информативности".
И не делайте идола из оснастки.

[Буцетам]

Позвольте Копатычу слово сказать.
Водород возрождать дело непростое. За такой срок можно бы и "зенит" сделать. Про Морской старт, опять же, не забудьте. Зенит там нужен свой, российский   .
Если бы хотели сэкономить, сделали бы всё на керосине.А уж раз водород в деле, то на блоках боковых наэкономить не выйдет.

[m-s Gelezniak]

Копатыч пишет:
Позвольте Копатычу слово сказать.
Водород возрождать дело непростое. За такой срок можно бы и "зенит" сделать. Про Морской старт, опять же, не забудьте. Зенит там нужен свой, российский .
Если бы хотели сэкономить, сделали бы всё на керосине.А уж раз водород в деле, то на блоках боковых наэкономить не выйдет.

Это есть пятиблочник от РККЭ. Полностью керосиновый 75-80т.
"Проблема" только в узком центре блока "Я"

[Diy]

Тут похоже все идет к возрождению РН Энергия. Вот и правильно. Это самый быстрый, дешевый и надежный вариант. Да и характеристики варианта РКК получше. Те же 80 тонн выводит в 2 раза более легкая ракета, чем у Прогресса.

[Diy]

Да и что-то не нравятся мне 12 моторов у сверхтяжа Прогресса, неприятные ассоциации с кучей моторов на Н-1...

[Большой]

Diy пишет:
Тут похоже все идет к возрождению РН Энергия. Вот и правильно. Это самый быстрый, дешевый и надежный вариант. Да и характеристики варианта РКК получше. Те же 80 тонн выводит в 2 раза более легкая ракета, чем у Прогресса.

Не самый быстрый и дешёвый. Сложность изготовления ЦБ. Специальные водородные сплавы. Необходимость восстановления двигателя РД0120. Необходимость нанесения теплоизоляции на бак водорода. Специальные водородные сплавы. Водородный сплав "1545К" на порядок дороже сплавов группы "АМг" пригодных для бака СПГ. Высокая стоимость двигателя РД-171. Сложность и дороговизна систем заправки и газоснабжения СК. Высокая стоимость пуска из-за сложной технологии подготовки и высокой стоимости водорода. Недостатки РН на СПГ: относительно высокая стартовая масса, начальная стадия разработки двигателя РД0164, ограничение грузоподъёмности РН в 130 т, больше чем в базовом варианте двигателей.

[Дмитрий В.]

Большой пишет:

Diy   пишет:
Тут похоже все идет к возрождению РН Энергия. Вот и правильно. Это самый быстрый, дешевый и надежный вариант. Да и характеристики варианта РКК получше. Те же 80 тонн выводит в 2 раза более легкая ракета, чем у Прогресса.

Не самый быстрый и дешёвый. Сложность изготовления ЦБ. Специальные водородные сплавы. Необходимость восстановления двигателя РД0120. Необходимость нанесения теплоизоляции на бак водорода. Специальные водородные сплавы. Водородный сплав "1545К" на порядок дороже сплавов группы "АМг" пригодных для бака СПГ. Высокая стоимость двигателя РД-171. Сложность и дороговизна систем заправки и газоснабжения СК. Высокая стоимость пуска из-за сложной технологии подготовки и высокой стоимости водорода. Недостатки РН на СПГ: относительно высокая стартовая масса, начальная стадия разработки двигателя РД0164, ограничение грузоподъёмности РН в 130 т, больше чем в базовом варианте двигателей.

Есть уже сплав 1201, который продолжает использоваться в Протоне-М.

[Андрей Иванов]

Андрей Иванов пишет:

Большой пишет:
Предлагаемый сверхтяж от РКЦ Прогресс является альтернативным вариантом! А ОСНОВНОЙ ВАРИАНТ это РН от РКК Энергия. Боковые блоки диаметром 3,9 м с двигателем РД-171, центральный блок с 4-мя двигателями РД0120.
 

Конечно интересно что вы посчитали необходимым выделить словосочетание "ОСНОВНОЙ ВАРИАНТ ".
и если к ЦБ нет вопросов. Всё понятно. возрождение утерянных водородных технологий, восстановление мощностей по производству 7,7м и т.д.
то к ББ есть вопросы.
Все присутствующее понимают , что ББ на супертяж должно быть и будет летающий РН.
- Кто будет делать российский зенит ? и где?
 
напрашивается очевидный ответ - это Ангара-1 с УРМ рд-171(175).
но смущает названый вами диаметр 3,9м.
 и те же вопросы. Кто будет делать ? и на каких мощностях?

Большой пишет:
Энергию делал Прогресс (Самара). А это реинкарнация Энергии. При выборе этого варианта, делать будет Прогресс.

разговор не о ЦБ. он делался в Самаре и будет делаться.
Все вопросы к ББ.
о реинкарнации Энергии можно было говорить в случае нахождения Южмаш на территории России.
в противном случае, надо создавать российский Зенит.
 
Соответственно снова к вам вопрос:
Вы утверждаете своим ответом, что при выборе предложения Энергии , именно Прогресс будет создавать российский зенит?

[Seerndv]

http://www.aex.ru/news/2015/2/27/130997/print/
В отношении гендиректора Воронежского КБХА возбудили уголовное дело



 

Испытательные стенды КБХА
Фото с сайта kbkha.ru

27 февраля, AEX.RU –  В Воронеже возбуждено уголовное дело в отношении генерального конструктора-гендиректора предприятия "Конструкторское бюро химавтоматики" (КБХА), производящего двигатели для российских ракет-носителей, Владимира Рачука. Об этом сообщила ТАСС сегодня руководитель пресс-службы областного ГУВД Наталья Куликова.

    

   "Уголовное дело в отношении Владимира Рачука возбуждено по статье злоупотребление полномочиями УК РФ", - сказала она.

    

   В правоохранительных органах пока отказываются сообщать подробности, связанные с возбуждением дела в отношении гендиректора и ходом расследования.

    

   Воронежское КБХА - один из мировых лидеров в создании жидкостных ракетных двигателей для носителей оборонного, научного и хозяйственного назначения. В разные годы здесь были созданы двигатели для ракет "Восток", "Восход", "Молния", "Энергия", "Союз", "Протон".

- да уж ... путь к метану будет ой как не прост  
Не хотелось бы думать что начались "жоские" подковёрные игры  :evil:

[Андрей Иванов]

Seerndv пишет:
 - да уж ... путь к метану будет ой как не прост    
Не хотелось бы думать что начались "жоские" подковёрные игры  :evil:

наоборот. Не переживайте. Будет весел и лёгок 

Многие наши руководители "космонавты"  , черезмерно зазвяздились .
Спасибо санкциям, теперь наводим порядок, перетрахивая .