Доступный для России супертяж

[NK]

Это Птк в связке с дм выводится? Хехе

[NK]

Большой, а почему рд180? Или глупый вопрос... очевидно по кочану.

[Александр Ч.]

Дмитрий В. пишет:

Большой пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

1. "Бег по кругу без конца". В России возможен только 1 вариант: "Или супертяж, или лунная программа, третьего не дано".
2. Нахрена там параблоки?

1. Третье - или ничего.
2. Чтобы картинка красиво на листе расположилась и надписям не мешала.

Крепление блоков фантазия художника?

[Виктор Зотов]

Seerndv пишет:

Виктор Зотов пишет:
Сказано ведь, что супертяжне нужен, нет целей. А целей нет потому, что нет людей их ставящих и умеющих их донести до руководства, с целью открытия финансирования.

- т.е , фактически, создание супертяжа - всего лишь возможность открытия финансирования?
Наверное, таки, да.

На начало работ по созданию лунной сверхтяжелой ракеты Роскосмос заложил в проекте ФКП на 2016–2025 годы 214,6 млрд рублей. Притом что основная часть финансирования сверхтяжелого носителя приходится на следующий этап ФКП (2026–2035 годы), когда предполагается создание ракеты грузоподъемностью 160–180 т. С ее помощью можно будет отправить к Луне пилотируемый корабль вместе с посадочным модулем. Создание ракеты подобного класса с нуля может стоить более 1 трлн рублей.

Еще порядка 200 млрд рублей из госбюджета потребуется на создание ПТК: по подсчетам РКК «Энергия», бюджет создания комплекса ПТК (кроме самого корабля он включает ракетный блок аварийного спасения, сборочно-защитный блок и комплекс наземных средств) составляет 160 млрд рублей в ценах 2012 года. Идея создания нового корабля также встретила критику экспертного совета: «Непонятно, для каких целей и задач служит новый корабль — если первый пилотируемый полет запланирован на 2024 год, то куда он будет летать в случае прекращения эксплуатации российского сегмента МКС?»

По мнению экспертов, суммированному в отчете для Дмитрия Рогозина, целесообразность применения одного и того же корабля и для околоземной орбиты, и для Луны далеко не ясна: «Неочевидны преимущества по сравнению с «Союзом» при большей массе, отсутствии бытового отсека, необходимости создания новой ракеты-носителя».

Источник «Известий» в Роскосмосе предположил, что появление отчета экспертного совета сейчас может дать основание для значительной ревизии планов покорения Луны — уже в ближайшее время, когда пройдет решающее обсуждение бюджета ФКП, предложенного Роскосмосом. Тем более что вопрос снижения бюджетов стоит сейчас весьма остро: Минфин требует урезания госрасходов на 10% от ранее согласованных объемов в этом году и как минимум на 10% — в следующем. Секвестр лунных программ может заметно облегчить бюджет ФКП — на 30–40% от запланированных 2,3 трлн рублей на 2016–2025 годы. При этом останутся деньги на решение более утилитарных задач, таких как создание новых спутников связи, навигации, дистанционного зондирования Земли.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/582038#ixzz3PXTSISPW

Мне вообще "нравится"это планирование после 2025 года. Лучше бы вообще помалкивали.  5 , для супер проектов максимум 10 лет, причём с нуля, без всяких заделов. В противном случае это "планирование" обман и бесплодное расходование средств.

[Штуцер]

Надпись на желтой стрелочке просто умиляет.

[Виктор Зотов]

Shestoper пишет:

Leonar пишет:
а экономическицелесообразно - нафигненужный...

Экономическая стратегия РФ "нефть в обмен на продовольствие" во-первых зависит от исчерпаемости нефти, во-вторых в более близкой перспективе зависит от желания остального мира торговать с нами по общим правилам.
Уже к концу текущего века углеводороды могут перестать быть основной энергетики (не перестанут - только если энергетический рост человечества прекратится).
А перестройка энергетической системы (как и других систем схожего размера) - процесс крайне масштабный и не быстрый.
Относительно густая сеть железных дорог на всех континентах была создана только к концу 19 века. Но умным людям перспективность нового транспорта была очевидна уже в начале оного века.
Задумываться о том, как через 100 лет космос будет снабжать людей энергией - сегодня уже не рано.

А как насчёт использования в хим. промышленности и смежных отраслях?

[Виктор Зотов]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:

KR

пишет:

Вроде и слова правильные а смысла ноль.

всмысле? проще:
найдите цель, которая будет приносить денежную прибыль и окупать Сверхтяж, с приемлимыми сроками окупаемости системы(не 2000тыс лет и не 100, хотя бы 20...30 лет )

Человек выросший нa бух учете. Мыслит пaрaметрaми ГОДОВОГО ОТЧЁТA.

+1500. Таких, к сожалению, в настоящее время очень много развелось.

[Павел73]

Большой пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

Блин, опять они за своё... :cry: . Ну чем ПятиЗенит-то не устраивает?!!

[NK]

Виктор Зотов пишет:
 А как насчёт использования в хим. промышленности и смежных отраслях?

в фантазиях ключевое слово - могут. А могут и не.

[Дмитрий Инфан]

Павел73 пишет:

Большой

пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

Блин, опять они за своё... . Ну чем ПятиЗенит-то не устраивает?!!

Слишком большой  

[Дмитрий В.]

Большой пишет:

Дмитрий В. пишет:

Большой пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

1. "Бег по кругу без конца". В России возможен только 1 вариант: "Или супертяж, или лунная программа, третьего не дано".
2. Нахрена там параблоки?

с прицелом на 7-блочный монстр:

"Жалкие плагиаторы" :-)

[Вернер П.]

Павел73 пишет:
Блин, опять они за своё...  :cry:  . Ну чем ПятиЗенит-то не устраивает?!!

Наверное грузоподъемностью однозенита, для ГСО мало, для НОО много

[m-s Gelezniak]

Плейшнер пишет:

Павел73

пишет:
Блин, опять они за своё... . Ну чем ПятиЗенит-то не устраивает?!!

Наверное грузоподъемностью однозенита, для ГСО мало, для НОО много

Чиво?

[Александр Ч.]

m-s Gelezniak пишет:

Плейшнер пишет:

Павел73 пишет:
Блин, опять они за своё... . Ну чем ПятиЗенит-то не устраивает?!!

Наверное грузоподъемностью однозенита, для ГСО мало, для НОО много

Чиво?

Для НОО много только потому что сейчас Восточный нарисовался, а так, из Плесецка, было бы тоже мало для той ПК. Что же касается ГСО... ставьте водородный РБ и будет в самый раз для коммерции, особенно с перспективой второй водородной ступени. Либо добавляйте ускорители, как на Атласе.

[vlad7308]

Вторая водородная ступень на Зените? Это фантазия или действительно есть и такойпроект?

[Александр Ч.]

vlad7308 пишет:
Вторая водородная ступень на Зените? Это фантазия или действительно есть и такойпроект?

С этого Ангара начиналась ;-)

[Вернер П.]

Водород у нас как палочка-выручалочка,  буд-то бы это и не стОит ничего

[Большой]

KR пишет:
Большой , а почему рд180? Или глупый вопрос... очевидно по кочану.

По Руси-М выполнен технический проект. Там на первой ступени РД-180. Да и на Атласе-5 показывает безаварийную работу.

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Плейшнер пишет:

Павел73 пишет:
Блин, опять они за своё... . Ну чем ПятиЗенит-то не устраивает?!!

Наверное грузоподъемностью однозенита, для ГСО мало, для НОО много

Чиво?

Для НОО много только потому что сейчас Восточный нарисовался, а так, из Плесецка, было бы тоже мало для той ПК. Что же касается ГСО... ставьте водородный РБ и будет в самый раз для коммерции, особенно с перспективой второй водородной ступени. Либо добавляйте ускорители, как на Атласе.

- Либо МС.
- Зенит под Союз с Плёсa кaк рaз.

[Александр Ч.]

Плейшнер пишет:
Водород у нас как палочка-выручалочка, буд-то бы это и не стОит ничего

m-s Gelezniak пишет:
- Либо МС.
- Зенит под Союз с Плёсa кaк рaз.

Водород имеет паритет стоимости с МС,  и полюсы: модернизация вместо разработки нового носителя, отсутствие политического геморроя.

Зенит из Плесецка выводил меньше, чем требовалось для перевода Союза на 51°. Была тема на "зарезанном" форуме, так же как и по модернизации Зенита.