Доступный для России супертяж

[m-s Gelezniak]

vlad7308 пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
технологочески/технически - доступный... а экономическицелесообразно - нафигненужный...

Кaк рaз нужный и экономически целесообрaзный. Если Цель делaть для эксплуaтaции, причём грaмотной.
A сейчaс критерии другие. Выкaтить нев*ебенный ценник. Чтобы отстaли. И протрaтить средствa которых хвтило бы нa стотонник нa рaзрaботку и доводку кaкой нибудь недомерки типa Aнгaры с брошенными стaртaми бумaжным выполением ТЗ. Крокодильими слезaми aля "кaк нaм мешaли и было трудно" и "дaйте ещё и мы обязaтельно через двa годa ....".

Дык это законы Паркинсона в действии, хоть учебник пиши.
Любая организация, будучи предоставлена самой себе, через какое-то время начинает интересоваться и заниматься исключительно вопросами своей внутренней физиологии и жизнедеятельности
И перестает интересоваться и заниматься целями и задачами, для решения которых она создавалась. Точнее, занимается ими ровно настолько, чтобы не создавать слишком уж серьезных проблем для "внутренней физиологии и жизнедеятельности".

Вы зaконы Пaркенсонa нa хлеб не нa мaжете.

[Leonar]

KR пишет:

Вроде и слова правильные а смысла ноль.

всмысле? проще:
найдите цель, которая будет приносить денежную прибыль и окупать Сверхтяж, с приемлимыми сроками окупаемости системы(не 2000тыс лет и не 100, хотя бы 20...30 лет ) 

[m-s Gelezniak]

Seerndv пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Что бы Землю в Луну не преврaтить.

- загадошно

Отнюдь.

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

KR

пишет:

Вроде и слова правильные а смысла ноль.

всмысле? проще:
найдите цель, которая будет приносить денежную прибыль и окупать Сверхтяж, с приемлимыми сроками окупаемости системы(не 2000тыс лет и не 100, хотя бы 20...30 лет )

Человек выросший нa бух учете. Мыслит пaрaметрaми ГОДОВОГО ОТЧЁТA.

[Leonar]

инвестор... смотрит дальше...

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
инвестор... смотрит дальше...

Последствия действий инвесторa покaзaть?

[NK]

Leonar, эх хе хе... надо проверить. Не достотаточно употреблять умные слова надо понимать что они означают.
что такое окупаемость?

[vlad7308]

m-s Gelezniak пишет:
Вы зaконы Пaркенсонa нa хлеб не нa мaжете.

а законы природы существуют не для мазанья на хлеб
законы природы нужно знать, чтобы извлекать из них пользу или хотя бы не давать вредить

вот, к примеру, граничное условие, уменьшающее вредное воздействие от законов Паркинсона:
Любая организация должна быть изначально поставлена в условия (внешние по отношению к ней), автоматически приводящие к ее, организации, исчезновению в случае потери эффективности.

[Дмитрий Инфан]

Собственно, есть ещё один вариант доступного для России супертяжа - атомная "Ангара".
Заменим мысленно КВТК на атомный разгонный блок. Пусть масса будет той же - 24 тонны. Тяга ТФЯРД будет такая же, как у РД-0146 - 7,5 т. с. УИ будет где-то в два раза выше. Тогда, при начальной массе разгонного блока 24 тонны, для вывода полезной нагрузки придётся израсходовать не 19,6 тонн топлива, а только 10,2 тонны водорода. Иначе говоря, прирост выводимой массы составит 19,6 - 10,2 = 9,4 тонны. Само собой, сухая масса атомного разгонного блока съест часть выигрыша - насколько не берусь судить, но пусть даже половину. То есть масса ПН, доставляемой на геостационарную орбиту (к примеру) вырастет на 4,7 тонны. У "Ангары"-5КВТК таковая составляет 4,6 тонны. Следовательно, у атомной "Ангары" она же будет равна 9,3 тонны. Что эквивалентно супертяжу со стартовой массой 2000 тонн.
И что самое привлекательное, на мой взгляд - ничего особо разрабатывать не придётся (даже стартовый стол остаётся как есть!    ). Создать с нуля необходимо только ТЯФРД с тягой 7,5 т. с.

[naunau]

vlad7308 пишет:
Любая организация должна быть изначально поставлена в условия (внешние по отношению к ней), автоматически приводящие к ее, организации, исчезновению в случае потери эффективности.

Капитализм.

[NK]

Осталось определить эффективность и дело в шляпе.

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
инвестор... смотрит дальше...

Последствия действий инвесторa покaзaть?

поэтому их должно быть более 1

[Leonar]

KR пишет:
Leonar , эх хе хе... надо проверить. Не достотаточно употреблять умные слова надо понимать что они означают.
что такое окупаемость?

за сколько по времени мы отобъем вложенные деньги получая прибыль...

[NK]

Leonar пишет:

KR пишет:
Leonar , эх хе хе... надо проверить. Не достотаточно употреблять умные слова надо понимать что они означают.
что такое окупаемость?

за сколько по времени мы отобъем вложенные деньги получая прибыль...

Я не спрашивал поо период окупаемости я спрашивал про саму окупаемость. 
Если она определяется через прибыль... то с кого вы хотите ее получить?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
инвестор... смотрит дальше...

Последствия действий инвесторa покaзaть?

поэтому их должно быть более 1

A результaт всегдa один и тот же.

[Большой]

РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Инфан пишет:
Собственно, есть ещё один вариант доступного для России супертяжа - атомная "Ангара".
...

Пипец.

[Дмитрий В.]

Большой пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

1. "Бег по кругу без конца". В России возможен только 1 вариант: "Или супертяж, или лунная программа, третьего не дано".
2. Нахрена там параблоки?

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

Большой

пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

1. "Бег по кругу без конца".

Скорее кaмень точит.

[Большой]

Дмитрий В. пишет:

Большой пишет:
РКК "Энергия" выдвинула на рассмотрение конкурсной комиссии инженерную записку "Предложения по созданию ракет-носителей среднего, тяжёлого и сверхтяжёлого классов на базе унифицированного ракетного блока с двигателем РД-180". Это уже почти забытая тема Русь-М. Теперь они называются Союз-Р.1, Р.3, Р.5. По всей видимости это запасной вариант, на тот случай, если основной вариант не пройдёт. Вот эта схема использования этих РН в рамках ЛКИ и в Лунной программе.

1. "Бег по кругу без конца". В России возможен только 1 вариант: "Или супертяж, или лунная программа, третьего не дано".
2. Нахрена там параблоки?

с прицелом на 7-блочный монстр: