Доступный для России супертяж

[pkl]

Sаlyutman пишет:
Ошибаетесь. Не имея боеспособной армии нечего думать об экспансивной политике. Точно также, не имея ресурсов. в том числе и кадровых, нечего думать о большом космосе. Всё взаимосвязано.

Большой космический проект может стать локомотивом, который потянет за собой решение проблем, в т.ч. И кадровых. Их невозможно решать, если не знать, что мы хотим получить в итоге.

[pkl]

Sаlyutman пишет: 
Оплатите разработку и изготовления супертяжа из своего кармана. Государству не нужен супертяж, пригодный только для полётов на Луну. Ну прям детский сад какой-то.

Нет, конечно. Поэтому спертяж надо делать под различные задачи и нагрузки.

[pkl]

Sаlyutman пишет:
Да практически всё на борту. Но особено остро стоит проблема с прикладными научными приборами. Это хорошо заметно по российскому сегменту МКС. Вот МЛМ к запуску готовится, а научных приборов на нём раз-два и обчелся, возможно позже дооснащать придётся. Спрашивается а зачем тогда строить модули в 30-40 тонн, если проблема с их насыщением приборами останется на сегодняшнем околонулевом уровне?

Может быть, околоземная ПК исчерпала себя и надо переходить к решению других задач? Вот, конкретно, какие задачи могут быть у ОПС сейчас?

[pkl]

Sаlyutman пишет:

pkl пишет:
Эту болезнь можно победить, если карать за срыв установленных сроков.

Кого карать? Разве только топ-менеджеров.

Да, их.

[pkl]

Sаlyutman пишет: 
Какая консервация? Мы работаем с технологиями с которыми и на западе слышали далеко не все. Но мы используем лишь малую часть возможностей, так как устроена гонка изделий и для доведения технологии просто не остается времени. А себе мы проиграть никак не можем. Все знания и умения остаются при нас.

Мы здорово отстаем в электронике, робототехнике. Замкнутых СЖО нет как и действующей лазерной связи. Наконец, не лишне уже задуматься о возможности использования лунных ресурсов для нужд космонавтики, для начала.

[Кубик]

pkl пишет:
Мы здорово отстаем в электронике, робототехнике. Замкнутых СЖО нет как и
действующей лазерной связи. Наконец, не лишне уже задуматься о возможности
использования лунных ресурсов для нужд космонавтики, для начала.

Замкнутых СЖО нет нигде, а эксперименты проводятся повсюду, и в России..Лазерная связь - что за порода зверя? Сколько уже её испытывали в самых разных вариантах, и применение оределяется не наличием техники, а желанием. Вот по оптоволокну я вам и пишу через лазер...А какие ресурсы оправдано добывать на Луне для нужд космонавтики с экономической точки зрения, это вы сначала задумайтесь и расскажите с обоснованием...

[NK]

Вот Салютман говорит, что не нужен супертяж только под Луну... знать бы почему только... ну ладно.
Для чего государству нужен супертяж кроме этого? 500 лет был не нужен и тут раз, что?

[Sаlyutman]

Виктор Зотов пишет:
У нас есть Роскосмос, у нас есть ИКИ, у нас есть Академия наук, у нас есть........В чём проблема? Кто заказчик прикладных научных приборов? Что опять нет денег? Или нет желания что либо делать? Или некому делать? Если нет соисполнителей, надо делать самим заказчикам. Не умеют или не хотят - начать развитие собственной производственной базы. Можно организовать целевым методом отдел по разработке, а в дальнейшем с расширением и институт с опытным производством. Нужно только желание и финансы. Руководить назначить не менеджера, а специалиста с опытом аналогичной работы

Вы мне вопросы задаете? Задавайте пожалуйста их по прямому адресу - в Роскосмос, ИКИ, Академию наук...

[Sаlyutman]

Виктор Зотов пишет:
Ответственных за срыв сроков по неуважительным причинам переводить на другую, менее оплачиваемую и престижную работу.

Какой вы быстрый. Люди за копейки работают, так вы за бесплатно предлагаете. А давайте вы поработайте на космос за бесплатно. А мы вас ругать будем за плохую работу, потому что хорошо работать в таких условиях вы не сможете.

[Sаlyutman]

Harsky пишет:
А зачем, простите, мне разбираться в реалиях работы той или иной фирмы, если я скачу не с должности главбуха на должность гендира и наоборот?
На своем участке делать свое дело - необходимое и достаточное условие для нормальной работы (со стороны работника). Хотя, признаться, выходя на пенсию, я буду сильно переживать за то что не смогу как-нибудь в полемическом задоре приложить аппонента фразой "Да что ты понимаешь в этом? я всю жизнь проработал в Х, пока ты скакал, как попрыгунья-стрекоза!"

Ну раз не хотите разбираться, то не тратьте тогда время на анализы и советы тем кто разбирается. Ведь цена им практически ноль.

[Sаlyutman]

Антикосмит пишет:
Салютман побил рекорд Старого по количеству ответов подряд!

Спасибо движку.   Он мобильник в упор не видит для ответов - только чтение возможно, поэтому отвечать получается только с компьютеров, когда они под рукой.

[us2-star]

Задолбался честно говоря долдонить одно и тоже...
Все прожекты полётов России на Луну, Марс, Юпитер, Альфа Центавры... на ближайшие 10-20 ( и с каждым днём существующего бреда всё менее ближайшие) лет - по сути теоретизирование и попытки сохранения запала...
Ничего не будет, вангую, честно.
Но как и из "супербомбовоза"(вместо шахт для которого, как известно, решили строить коммунизм), получился "Протон", на котором многие живут сейчас и ещё не завтра помрут.
Так хотелось бы, что-бы из этих прожектов супертяжей, что-то полезное для космонавтики в целом и Дальневосточной России в частности к 2030-2050 году было сделано. И сейчас прекрасный момент заложить базу. Желательно более-менее передовую. Например 35-тонный моноблок.

[Sаlyutman]

pkl пишет:
Большой космический проект может стать локомотивом, который потянет за собой решение проблем, в т.ч. И кадровых. Их невозможно решать, если не знать, что мы хотим получить в итоге.

У нас десятки Больших космических проектов закрыто из-за отсутствия должного финансирования. Видимо там, наверху, предпочитают по-старинке пользоваться гужевым транспортом. А за пустые лозунги желающих работать не находится. Все кушать хотят.

[TAU]

Sаlyutman пишет: не имея ресурсов. в том числе и кадровых, нечего думать о большом космосе

1. Циолковскому нельзя было думать о "большом космосе"? Или же Человек равновелик Вселенной благодаря своему разуму?
2. У СП Королева не было практически ни-че-го. И ничего :-) - вырастили и кадры, построили и космодромы, и "луна твердая"...

[Sаlyutman]

pkl пишет:

Sаlyutman пишет:
Оплатите разработку и изготовления супертяжа из своего кармана. Государству не нужен супертяж, пригодный только для полётов на Луну. Ну прям детский сад какой-то.

Нет, конечно. Поэтому спертяж надо делать под различные задачи и нагрузки.

Вот пускай государство с этим и определяется. Ведь ему за супертяж расплачиваться.

[Sаlyutman]

pkl пишет:
Может быть, околоземная ПК исчерпала себя и надо переходить к решению других задач? Вот, конкретно, какие задачи могут быть у ОПС сейчас?

На околоземной ПК свет клином не сошёлся, но летать дальше для практических целей, а не флаговтыка мы ещё не готовы. И, думаю, лет 30-50 ещё не будем готовы. С другой стороны, дальнекосмическая ПК будет на один-два порядка дороже околоземной, и в разы опасней для космонавтов.

[Шелезяка]

Коллеги, поясните пожалуйста, откуда у общественности сложилось мнение, что для полётов человеков к Луне обязательно необходим супертяж? Неужели стереотипы из 70х настолько сильны до сих пор? Вполне же можно уложиться в 2 Ангары с КВ РБ и старичком ПК Союз с вонючим РБ. ~10 тонные модули ОС и корабли снабжения на ОИСЛ тоже можно двупуском закинуть, а следующим этапом и многоразовый ЛК подогнать. Тут вам и флаговтык, и ПК есть чем развлечь, и серийность для Ангары обеспечена.  Программа будет ничем не хуже, чем у американцев в своё время. Даже лучше - с ЛОС и многоразовым ЛК, а главное - за значительно меньшие деньги и в разумные сроки!!!
Хотя я не против супертяжа, но только на паритетных условиях с партнёрами в международных программах. Для одной России это слишком дорого и вряд ли необходимо,  и 100% будет губительно (3й раз сплясать на граблях). Тем более сейчас. Вон китайцы тоже хотят супертяж, пусть кооперируются и делают всем БРИКСом.

[Sаlyutman]

pkl пишет:
Мы здорово отстаем в электронике, робототехнике. Замкнутых СЖО нет как и действующей лазерной связи. Наконец, не лишне уже задуматься о возможности использования лунных ресурсов для нужд космонавтики, для начала.

По электронике - да, по робототехнике отставания на мой взгляд нет. либо оно минимально. Скажите, у кого есть замкнутые СЖО? У нас есть отдельные элементы. Про Луну пока лучше не говорить. Это пустой популизм. Расходы на получение лунных материалов ещё очень долго будут выше от их отдачи.

[pkl]

Кубик пишет: 
Замкнутых СЖО нет нигде, а эксперименты проводятся повсюду, и в России..Лазерная связь - что за порода зверя? Сколько уже её испытывали в самых разных вариантах, и применение оределяется не наличием техники, а желанием. Вот по оптоволокну я вам и пишу через лазер...А какие ресурсы оправдано добывать на Луне для нужд космонавтики с экономической точки зрения, это вы сначала задумайтесь и расскажите с обоснованием...

Замкнутые СЖО развиваются ни шатко, ни валко. В т.ч. и потому, что нет необходимости сейчас, а, значит, и стимула развивать это направление. Лазерная связь - имелось в виду через космос. Ну а насчет ресурсов на Луне... для начала надо бы провести эксперименты по их добыче и понять, что там можно добывать и насколько это целесообразно. И возможно ли вообще. И только потом можно уже давать экономические оценки. Сейчас очень легко ошибиться на порядк величин в любую сторону.

[Sаlyutman]

KR пишет:
Вот Салютман говорит, что не нужен супертяж только под Луну... знать бы почему только... ну ладно.
Для чего государству нужен супертяж кроме этого? 500 лет был не нужен и тут раз, что?

Вы сообщения читайте внимательнее. И не только мои, но и те, на которые я отвечаю. Тогда подобных вопросов у вас не возникнет.