НК-33

[m-s Gelezniak]

Сергей пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Дело не в камере, а в нагрузках на ротор ТНА с точки зрения зазоров уплотнений.

При управлении вектором тяги маршевого двигателя угловые скорости от качания невелики и на фоне виброускорений при работе ЖРД и ускорений РН при прохождении турбулентных слоев атмосферы добавка к нагрузкам на ротор ТНА будет не существенной.

Вы путаете осевые (околоосевые) и поперечные нагрузуи.

[Старый]

Сергей пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Дело не в камере, а в нагрузках на ротор ТНА с точки зрения зазоров уплотнений.

При управлении вектором тяги маршевого двигателя угловые скорости от качания невелики и на фоне виброускорений при работе ЖРД и ускорений РН при прохождении турбулентных слоев атмосферы добавка к нагрузкам на ротор ТНА будет не существенной.

Угловые скорости должны как минимум на порядок превышать угловые скорости ракеты которые парируют качанием двигателя. 
Однако речь о нагрузках на подшипники от гироскопического момента который возникает при попытке повернуть быстровращающийся ротор. 

[Сергей]

Старый пишет:
Однако речь о нагрузках на подшипники от гироскопического момента который возникает при попытке повернуть быстровращающийся ротор.

Спасибо, теперь врубился. В институте наблюдал занятную картинку, как преподаватель, не желая дожидаться остановки гироскопов платформы ГСН ЗРК С-200,хотел перетащить блок с подставкой  на другое место и, хотя дядя был крепкий, пришлось эту затею бросить.
Получается, что для качающихся с ТНА ЖРД, необходимо при расчете потребных характеристик рулевого привода  учитывать и шарнирный гироскопический момент, а в конструкции подшипников ТНА соответственно дополнительные нагрузки. У НК -33 ,вероятно, был запас по несущей способности подшипников ТНА, если они
приделали шарнир от РД-0124 к НК-ЗЗ-1 без усиления подшипников ТНА.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Сергей

пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Дело не в камере, а в нагрузках на ротор ТНА с точки зрения зазоров уплотнений.

При управлении вектором тяги маршевого двигателя угловые скорости от качания невелики и на фоне виброускорений при работе ЖРД и ускорений РН при прохождении турбулентных слоев атмосферы добавка к нагрузкам на ротор ТНА будет не существенной.

Угловые скорости должны как минимум на порядок превышать угловые скорости ракеты которые парируют качанием двигателя.
Однако речь о нагрузках на подшипники от гироскопического момента который возникает при попытке повернуть быстровращающийся ротор.

а ты уверен что поворачивается ось ротора а не ракеты?    

[Штуцер]

Сергей пишет:
Спасибо , теперь врубился. В институте наблюдал занятную картинку, как преподаватель, не желая дожидаться остановки гироскопов платформы ГСН ЗРК С-200,хотел перетащить блок с подставкойна другое место и, хотя дядя был крепкий, пришлось эту затею бросить.

ЕМНИП, там выбег больше часа.

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

Сергей

пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Дело не в камере, а в нагрузках на ротор ТНА с точки зрения зазоров уплотнений.

При управлении вектором тяги маршевого двигателя угловые скорости от качания невелики и на фоне виброускорений при работе ЖРД и ускорений РН при прохождении турбулентных слоев атмосферы добавка к нагрузкам на ротор ТНА будет не существенной.

Угловые скорости должны как минимум на порядок превышать угловые скорости ракеты которые парируют качанием двигателя.
Однако речь о нагрузках на подшипники от гироскопического момента который возникает при попытке повернуть быстровращающийся ротор.

а ты уверен что поворачивается ось ротора а не ракеты?    

извиняюсь, с глупой идеей... вот так вот и стабилизировать ракету раскруткой 4рех ТНА, расположенных крестом

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Старый пишет:

Сергей

пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Дело не в камере, а в нагрузках на ротор ТНА с точки зрения зазоров уплотнений.

При управлении вектором тяги маршевого двигателя угловые скорости от качания невелики и на фоне виброускорений при работе ЖРД и ускорений РН при прохождении турбулентных слоев атмосферы добавка к нагрузкам на ротор ТНА будет не существенной.

Угловые скорости должны как минимум на порядок превышать угловые скорости ракеты которые парируют качанием двигателя.
Однако речь о нагрузках на подшипники от гироскопического момента который возникает при попытке повернуть быстровращающийся ротор.

а ты уверен что поворачивается ось ротора а не ракеты?    

извиняюсь, с глупой идеей... вот так вот и стабилизировать ракету раскруткой 4рех ТНА, расположенных крестом

С перераспределением мощности проблемки.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
а ты уверен что поворачивается ось ротора а не ракеты?    

Уверен. А что, есть сомнения?

[Старый]

Leonar пишет: 
извиняюсь, с глупой идеей... вот так вот и стабилизировать ракету раскруткой 4рех ТНА, расположенных крестом  

У семёрки какраз роторы ТНА боковых блоков расположены крестом.  
Не выйдет. Гироскопы будут компенсировать друг друга и в итоге такая конструкция будет работать как обычная железяка без гироскопов. 
Чтоб гироскоп работал как гиростабилизатор он должен иметь возможность прецессировать. 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
а ты уверен что поворачивается ось ротора а не ракеты?    

Уверен. А что, есть сомнения?

В том что нагрузки идут и туда и туда - да

[Seerndv]

Вопрос тут вот по поводу НК-39 после просмотра картинок с МАКС-2015.
А куда его можно сосватать?
Почтенный Дмитрий В., как то заметил, что использование НК-39 имело смысл до появления РД-0124 :|

[Александр Ч.]

Seerndv пишет:
А куда его можно сосватать?

Так швейцарцам же сосватали, нет?

[triage]

Александр Ч. пишет:

Seerndv пишет:
А куда его можно сосватать?

Так шведам же сосватали, нет?

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7646/message1407405/#message1407405

Так, в июне текущего года между самарским предприятием и швейцарской компанией Swiss Space Systems Holding SA (S3) был подписан контракт, в рамках которого "Кузнецов" изучит возможности обеспечения программы суборбитального многоразового шаттла SOAR двигателями НК-39 и НК-39К, включая проведение дефектации имеющегося задела изделий. 

[Salo]

http://www.kuznetsov-motors.ru/sites/default/files/otcheti/godovoi_otchet_kuznetsov_za_2013_god.pdf

В период 2014-2020 гг. планируется организация производства двигателя НК-33 с
поставкой новых двигателей НК-33, начиная с 2019 года. До 2019 г. планируется
изготовление ракетных двигателей НК-33 из имеющейся материальной части по
контракту с американской компанией «АэроджетРокетдайн» для РН «Антарес», а также
поставка ракетных двигателей НК-33 из задела, имеющегося на ОАО «КУЗНЕЦОВ» для
РН «Союз-2-1в» (разработчик и изготовитель – ФГУП ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс»). В
период 2013-2014 гг. состоялось три успешных запуска РН «Антарес» с двигателями НК-
33, а также успешный запуск РН «Союз-2-1в» (28 декабря 2013 г.).

 

http://www.kuznetsov-motors.ru/sites/default/files/otcheti/godovoy_otchet_kuznecov_za_2014_god_utverzhdennyy_gosa.pdf

В период 2014-2020 гг. планируется организация производства двигателя НК-33 с поставкой новых двигателей НК-33, начиная с 2019 года для РН «Союз-2-1в» в интересах АО РКЦ « Прогресс».

[m-s Gelezniak]

А что есть "изделие "Р""?

[Salo]

По контексту НК-32.

[sychbird]

Общая сумма в 11,6 миллиарда рублей внушает, правда не понятно, сколько на НК-32, а сколько на НК-33..

[Андрей Иванов]

Господа, подскажите. В чем "интерес" выпуска двух очень близких двигателей рд-191 и НК-33
Кроме очевидных вещей.
1. Конкуренция. Двигателя от разных "контор"
2. у НК-33 выше тяговооруженность.
3. Допускаю, что НК-33 дешевле .
4. Рабочее давление в камере у НК-33 ниже. При том что в варианте НК-33-1 очень близок по тяге к рд-191.  185тс/202тс против 196тс/212тс .
 
 
Если еще, что то существенное? 

[m-s Gelezniak]

Андрей Иванов пишет:
Господа, подскажите. В чем "интерес" выпуска двух очень близких двигателей рд-191 и НК-33
Кроме очевидных вещей.
1. Конкуренция. Двигателя от разных "контор"
2. у НК-33 выше тяговооруженность.
3. Допускаю, что НК-33 дешевле .
4. Рабочее давление в камере у НК-33 ниже. При том что в варианте НК-33-1 очень близок по тяге к рд-191. 185тс/202тс против 196тс/212тс .


Если еще, что то существенное?

Вы непоймёте. У вас взгляд на это предвзятый.

[Salo]

sychbird пишет:
Общая сумма в 11,6 миллиарда рублей внушает, правда не понятно, сколько на НК-32, а сколько на НК-33..

На НК-33 1,8 млрд.руб. Но это планировалось в 2013 году.