НК-33

[Bell]

Вал пишет:

Знающие люди говорят, что это "возобновление" не сильно вероятно. КД неполная, людей нет. Да и его итоговая цена может сильно зашкалить. И в любом случае это будет уже не НК-33.

А что тогда продали АэроДжету???  
Или они там тупые, не поняли, что получают неполную КД?

А может просто "знающие люди" вешают лапшу ради отмазки?

[Back-stabber]

СПС!  

[Bell]

Back-stabber пишет:

salto пишет:
Вот сейчас как раз подходящий момент для решения вопоса о возобновлении производства НК-33

Хм. А РД193-то не покруче будет, не?

Конечно круче! Давление в КС и на турбине намного выше будет.

[Back-stabber]

Bell пишет:

Back-stabber пишет:

salto пишет:
Вот сейчас как раз подходящий момент для решения вопоса о возобновлении производства НК-33

Хм. А РД193-то не покруче будет, не?

Конечно круче! Давление в КС и на турбине намного выше будет.

Нууу... Как-бы вот так эмпирически подойдя к вопросу... Чем выше перечисленные Вами давления -- тем ведь выше совершенство пихла? И тсз конструкторское, и тсз потребительское.... Не?  :oops:

[Вал]

Bell пишет:

Вал пишет:

Знающие люди говорят, что это "возобновление" не сильно вероятно. КД неполная , людей нет. Да и его итоговая цена может сильно зашкалить. И в любом случае это будет уже не НК-33.

А что тогда продали АэроДжету???
Или они там тупые, не поняли, что получают неполную КД?

А может просто "знающие люди" вешают лапшу ради отмазки?

А кто его знает, чего там продали. Чертежи? А что в указано спецификациях? Марки сплавов? Рецептура эмалей? Допустим.
И что, американцам это сильно поможет в развертывании собственного производства НК-33?
Хотя, честно говоря, не очень интересно, в виду невероятности сценария

[Bell]

Конструкторское совершенство - это когда при меньшем давлении получаются высокие удельные характеристики (тяга и УИ). А потребительское совершенство - когда ТНА не воспламеняются регулярно от превышения критического соотношения давления/температуры кислого газа.

[Back-stabber]

Bell пишет:
Конструкторское совершенство - это когда при меньшем давлении получаются высокие удельные характеристики (тяга и УИ).

А причём тут давление-то? Тогда получится что бесконечный кулёк из фольги с избыточным давлением 0.(0)1 атм. обладает практически идеальным конструкторским совершенством?  

[Back-stabber]

Bell пишет:
А потребительское совершенство - когда ТНА не воспламеняются регулярно от превышения критического соотношения давления/температуры кислого газа.

_Двуслойная_ фольга. понятно.. Что-б с запасом тсз...  

[Bell]

И ведь что интересно - при всем наличие КД (на русском, мля, что характерно), десятков рабочих образцов, результатов испытаний, живых участников разработки (а так же испытаний, изготовления и эксплуатации) этих самых НК-33 "гениальные" энергомашевцы за прошедшие десятилетия так и не смогли сделать нет, не лучше, а хотя бы такое же. Вместо этого они с упорством тупых прапоршиков трясут свою пальму с давлением 250 атм.

[Старый]

Помнится когда понадобилось то толи за год толи за два полностью воспроизвели В-29.

[Back-stabber]

Старый пишет:
Помнится когда понадобилось то толи за год толи за два полностью воспроизвели В-29.

Оно _взлетело_ ЕМНИП. Потом ещё лет 10 допиливали напильником...  

[Вал]

Bell пишет:
И ведь что интересно - при всем наличие КД (на русском, мля, что характерно), десятков рабочих образцов, результатов испытаний, живых участников разработки (а так же испытаний, изготовления и эксплуатации) этих самых НК-33 "гениальные" энергомашевцы за прошедшие  десятилетия  так и не смогли сделать нет, не лучше, а хотя бы такое же. Вместо этого они с упорством тупых прапоршиков трясут свою пальму с давлением 250 атм.

Мания величия, фигли. "Мы пойдем другим путем" Синдром Глушкова.

[Back-stabber]

То у Вас "если ничего не менять -- то ничего и не будет!!11", то "работает -- не мешай работать" ("Не ломалось -- не чини")...
Х вас поймёшь....  

[Bell]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Помнится когда понадобилось то толи за год толи за два полностью воспроизвели В-29.

Оно _взлетело_ ЕМНИП. Потом ещё лет 10 допиливали напильником...

Чтоб спорить по такому поводу со старым АОшником надо либо быть очень самоуверенным, либо не менее опытным специалистом в авиации. У вас какой вариант?

[Большой]

Вал пишет:

Bell пишет:
И ведь что интересно - при всем наличие КД (на русском, мля, что характерно), десятков рабочих образцов, результатов испытаний, живых участников разработки (а так же испытаний, изготовления и эксплуатации) этих самых НК-33 "гениальные" энергомашевцы за прошедшие десятилетия так и не смогли сделать нет, не лучше, а хотя бы такое же. Вместо этого они с упорством тупых прапоршиков трясут свою пальму с давлением 250 атм.

Мания величия, фигли. "Мы пойдем другим путем" Синдром Глушкова.

Застой. Глушко.

[Bell]

Вал пишет:

Bell пишет:

Вал пишет:

Знающие люди говорят, что это "возобновление" не сильно вероятно. КД неполная , людей нет. Да и его итоговая цена может сильно зашкалить. И в любом случае это будет уже не НК-33.

А что тогда продали АэроДжету???
Или они там тупые, не поняли, что получают неполную КД?

А может просто "знающие люди" вешают лапшу ради отмазки?

А кто его знает, чего там продали. Чертежи? А что в указано спецификациях? Марки сплавов? Рецептура эмалей? Допустим.
И что, американцам это сильно поможет в развертывании собственного производства НК-33?
Хотя, честно говоря, не очень интересно, в виду невероятности сценария

Ну значит в АэроДжете такие тупые, что не понимают, что купли. А остальные свои ЖРД они тоже купили. И дипломы, соответственно. На том и договоримся. А наши вешать лапшу не могут по определению.

[Back-stabber]

Bell пишет:
Чтоб спорить по такому поводу со старым АОшником надо либо быть очень самоуверенным, либо не менее опытным специалистом в авиации. У вас какой вариант?

Я в балете вот не очень.... Если он опять виляя _туда_ забредёт -- сдаюсь сразу и безоговорчно...  

[Большой]

Застой в НПО длится со времён Брежнева

[Bell]

Back-stabber пишет:

Bell пишет:
Конструкторское совершенство - это когда при меньшем давлении получаются высокие удельные характеристики (тяга и УИ).

А причём тут давление-то?

Давление тут при том, что все высокие удельные характеристики РД-191/193 получены за счет запредельного задирания давления.

[ilan]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Помнится когда понадобилось то толи за год толи за два полностью воспроизвели В-29.

Оно _взлетело_ ЕМНИП. Потом ещё лет 10 допиливали напильником...

"Оно", насколько я помню, в 49 году (через 4 года после принятия решения о копировании)) было принято на вооружение и стояло на вооружении до замены реактивными Ту-16 и турбовинтовыми Ту-95. :oops: