НК-33

[Artemkad]

Дмитрий пишет:
НК-33 никуда не полетел, а полетел американский двигатель, в котором
использовались главные узлы НК-33: камера сгорания, форсунки, ТНА.

Не подскажете, если "камера сгорания, форсунки, ТНА" от НК-33, но что там  американского? Неужели кто-то поменял трубопроводы?!

[Salo]

А газогенератор и бустерные насосы американские?

[ksm15]

Bell, этот двигатель модернизация НК-33.У него выброшена вся советская электроника,датчики и приборы и поставлены лучшие американские.

Думаю, вопрос поставлен не верно. Если не поставлять движки, полетит ли ракета. А все эти датчики только средство, для внутреннего успокоения инженеров. Если двигатель накроется, то вся эта электроника соответственно умрет вместе с ним.

[Salo]

Электроника, датчики, кардан и рулевые машины это фактически система управления..
На РД-180 кардан и рулевые машины на двигатель устанавливает Энергомаш, а на РД-171М Южмаш.
Однако это не делает двигатель украинским.

[pragmatik]

SFN пишет:
Приличных эмигрантов большинство.
Но попадаются просто клинические типы. Что сделаешь, судьба их обидела... А впрочем и отечественные тоже попадаются.  :cry:

не только иммигранты, но к сожалению ещё жители бедных осколков СССР тоже "прикладывают" из за зависти к этому "руку".

[Morin]

Дмитрий пишет:
Простите Bell, я хотел написать Вал, но увидел это про ....penis canina и ошибся.
НК-33 никуда не полетел, а полетел американский двигатель, в котором использовались главные узлы НК-33: камера сгорания, форсунки, ТНА.

Покупаем неездивший Мерседес 70- годов выпуска. Меняем окаменевшие прокладки и шланги, аккумулятор, покрышки, приборную панель и...! Говорим, что выпустили новый расейский автомобиль. Правда, мельком упоминаем, что в нем использованы немецкий движок, кузов и шасси 70-х годов выпуска. ;-)

[Alexandr_A]

Чего они там заменили.  

[Bell]

заменили прокладки. а добавили кардан, приводы и трубопроводы подачи компонентов. и надо глянуть - может бустеры?

[C-300]

Вот что интересного в НК-33 - это его ТНА. Для меня. Единственный кислород-керосиновый двигатель, в котором дожимной (подкачивающий) насос горючего приводится в действие через мультипликатор. Т. е. эта схема может быть типична для кислород-водородного ЖРД, а тут - керосиновый. Интересно, почему разработчики решили её применить?

[SFN]

Salo пишет:
На РД-180 кардан и рулевые машины на двигатель устанавливает Энергомаш, а на РД-171М Южмаш.

Про машинки и БИМ с недавних пор все знают, а вот кардан точно Южмаш ставит? Я очень сомневаюсь.

[salto]

Александр Хороших пишет:
Вот что интересного в НК-33 - это его ТНА. Для меня. Единственный кислород-керосиновый двигатель, в котором дожимной (подкачивающий) насос горючего приводится в действие через мультипликатор. Т. е. эта схема может быть типична для кислород-водородного ЖРД, а тут - керосиновый. Интересно, почему разработчики решили её применить?

Главное достоинство НК-33 в том, что он был разработан 50 лет назад. Задача "дожимного" насоса решена классическим для современных двигателей приемом - введением насоса второй ступени на общем валу ТНА. Просто конструкторы турбовинтовых авиадвигателей уже тогда умели делать приличные редукторы, вот они и применили то, что могли хорошо делать. Кстати, на кислород-водородном РД0120 задача тоже решена введением дополнительных ступеней насосов и кислорода,и водорода.И вообще шумиха насчет возобновления производства НК-33 слишком раздута, даже теперь после запуска "Антареса"!. После РД171, РД180 и РД190 проблема кислород-керосиновых двигателей решена.

[Александр Пономаренко]

Александр Хороших пишет:
Вот что интересного в НК-33 - это его ТНА. Для меня. Единственный кислород-керосиновый двигатель, в котором дожимной (подкачивающий) насос горючего приводится в действие через мультипликатор. Т. е. эта схема может быть типична для кислород-водородного ЖРД, а тут - керосиновый. Интересно, почему разработчики решили её применить?

Потому что могли и были привычны к таким решениям, будучи авиадвигателистами. Заодно КПД преднасоса увеличили :-)

Однако в ТНА НК-33 есть много еще нетрадиционных решений. Например, соосные преднасосы как для кислорода, так и для горючего. Преднасос горючего приводится от редуктора, преднасос кислорода приводится от гидротурбины.

С одной стороны, эти решения оригинальны и интересны. С другой же, выгода от их применения не очевидна - с учетом существенного возрастания сложности ТНА.

[Seerndv]

Слава Всемогущему создавшему эту вселенную и Штаты от океана до океана!
Там рассудят

[Morin]

salto пишет:

Александр Хороших пишет:
Вот что интересного в НК-33 - это его ТНА. Для меня. Единственный кислород-керосиновый двигатель, в котором дожимной (подкачивающий) насос горючего приводится в действие через мультипликатор. Т. е. эта схема может быть типична для кислород-водородного ЖРД, а тут - керосиновый. Интересно, почему разработчики решили её применить?

Главное достоинство НК-33 в том, что он был разработан 50 лет назад. Задача "дожимного" насоса решена классическим для современных двигателей приемом - введением насоса второй ступени на общем валу ТНА. Просто конструкторы турбовинтовых авиадвигателей уже тогда умели делать приличные редукторы, 

Не просто "приличные" , а уникальные. На СНТК мне говорили, что редукторы НК-12 (двигателя на Ту-95) до сих пор не превзойдены в мире по удельным характеристикам. Кстати, там же мне рассказали, что в СССР пытались передать производство этих редукторов в Запорожье, но те не смогли его освоить , даже пр помощи разработчиков.
Да, обещал распросить об работах по НК-33 на СНТК. Спросил. Сказали работы идут. Так что может мой пессимизм и будет опровергнут. Я буду только рад.

[Старый]

Morin пишет:На СНТК мне говорили, что редукторы НК-12 (двигателя на Ту-95) до сих пор не превзойдены в мире по удельным характеристикам. 

А что, в мире кто-то пытался делать соосные винты для тяжёлых самолётов? Вместо того чтоб заниматься этой фигнёй мир создавал турбовентиляторные двигатели большой двухконтурности по которым мы в заднице.
 Я не сомневаюсь что и характеристики наших паровозов не превзойдены нигде в мире. 

[Salo]

SFN пишет:

Salo пишет:
На РД-180 кардан и рулевые машины на двигатель устанавливает Энергомаш, а на РД-171М Южмаш.

Про машинки и БИМ с недавних пор все знают, а вот кардан точно Южмаш ставит? Я очень сомневаюсь.

Там нет кардана. Там бронированный сильфон.

[Петр Зайцев]

Старый пишет:
А что, в мире кто-то пытался делать соосные винты для тяжёлых самолётов? Вместо того чтоб заниматься этой фигнёй мир создавал турбовентиляторные двигатели большой двухконтурности по которым мы в заднице.

Для роста двухконтурности западникам пришлось освоить ТВРД с редукторами.

[Петр Зайцев]

Salo пишет:

SFN пишет:

Salo пишет:
На РД-180 кардан и рулевые машины на двигатель устанавливает Энергомаш, а на РД-171М Южмаш.

Про машинки и БИМ с недавних пор все знают, а вот кардан точно Южмаш ставит? Я очень сомневаюсь.

Там нет кардана. Там бронированный сильфон.  

Нагрузку не сильфон передает. Есть там кардан.

[Morin]

Петр Зайцев пишет:

Старый пишет:
А что, в мире кто-то пытался делать соосные винты для тяжёлых самолётов? Вместо того чтоб заниматься этой фигнёй мир создавал турбовентиляторные двигатели большой двухконтурности по которым мы в заднице.

Для роста двухконтурности западникам пришлось освоить ТВРД с редукторами.

КАк нас учили в школе: ТурбоВинтовойДвигатель это - турбовентиляторный двигатель с степенью двухконтурности = бесконечности :-)

[Старый]

Morin пишет:
КАк нас учили в школе: ТурбоВинтовойДвигатель это - турбовентиляторный двигатель с степенью двухконтурности = бесконечности :-)

Не может такого быть. Экипажи Ан-12 и Ан-24 и его семейства питаются в лётной столовой по реактивной норме. Потому что в тяге двигателя Аи-20/24 чуть ли не 20% - реактивная.