Протон улетел за бугор

[Ворон]

Секундой больше, секундой меньше – и ракета бы упала прямо на город

В ОхУмору.

 Не стал бы так категорично.  
 Действительно, сколько надо было ещё работать двигателю, чтобы она долетела эти 40 км?

 Если вертикальная скорость в момент аварии была 500-700 метров в секунду, то за лишнюю секунду ракета могла набрать 500-700 метров высоты. По-моему это может дать десятки километров.

[Старый]

Секундой больше, секундой меньше – и ракета бы упала прямо на город, – сообщил в интервью газете ВЗГЛЯД руководитель программы Международного социально-экологического союза «Химические загрязнения и химическая безопасность» доктор химических наук Лев Федоров.

Вот они - химики! Точнее профессиональные экологи!

токсичное, онкогенное вещество.

Ну откуда профессиональному экологу знать что "онкогенное" на самом деле называется "канцерогенное"...

Федоров уверен, что гептил «был ошибкой советского руководства».

Слава богу что не заговором мировог сионизма...

«На территории СССР было 110 мест, где были зарегистрированы аварии ракет-носителей, работавших на гептиле,

Мало, мало! Непорядок! Профессиональным экологам надо поработать и найти ещё.

[Ворон]

токсичное, онкогенное вещество.

Ну откуда профессиональному экологу знать что "онкогенное" на самом деле называется "канцерогенное"...

 Старый, "онкогенное" это "онкогенное", не болтайте попусту.  

 Правда, не знаю является ли им гептил.  

[Старый]

Старый, "онкогенное" это "онкогенное", не болтайте попусту.    

А "канцерогенное" это чтото другое?

[Ворон]

Старый, "онкогенное" это "онкогенное", не болтайте попусту.    

А "канцерогенное" это чтото другое?

 Прошу прощения, это оказывается просто синоним.

 "Онкогенные вещества
 
Онкогенные> вещества (син.: бластимогенные вещества, канцерогенные вещества, канцерогены) — вещества, обладающие способностью вызывать развитие опухолей."

 Я думал есть разница, концерогенные - вызывающие опухоли вообще, а онкогенные - вызывающие злокачественные опухоли.

[fagot]

Не стал бы так категорично.  
Действительно, сколько надо было ещё работать двигателю, чтобы она долетела эти 40 км?

Если вертикальная скорость в момент аварии была 500-700 метров в секунду, то за лишнюю секунду ракета могла набрать 500-700 метров высоты. По-моему это может дать десятки километров.

За секунду скорость ракеты увеличится на 9 м/с без учета гравпотерь, учитывая, что при разнице скоростей в 2700 м/c расстояние между точками падения первой и второй ступеней составляет 1300 км, она пролетит примерно на 4 км дальше. И разве ракета должна была лететь прямо над городом?

[Ворон]

Не стал бы так категорично.  
Действительно, сколько надо было ещё работать двигателю, чтобы она долетела эти 40 км?

Если вертикальная скорость в момент аварии была 500-700 метров в секунду, то за лишнюю секунду ракета могла набрать 500-700 метров высоты. По-моему это может дать десятки километров.

За секунду скорость ракеты увеличится на 9 м/с без учета гравпотерь, учитывая, что при разнице скоростей в 2700 м/c расстояние между точками падения первой и второй ступеней составляет 1300 км, она пролетит примерно на 4 км дальше. И разве ракета должна была лететь прямо над городом?

 Что-то я не понял ход вашей мысли.

 Я рассуждал так, за секунду работы двигателя в конце участка работы первой ступени ракета имеет скорость около 2 км/с - если угол направления скорости к вертикали имеет тангенс 1/3, то вертикальная скорость 500 м/с, если 1 - то 1400 м/с. (Какой точно, не знаю. )
 За лишнюю секунду верхняя точка траектории поднимется, соответственно на 500 и 1400 м, а это даст дополнительно 10-15 секунд полёта.

[RadioactiveRainbow]

Федоров уверен, что гептил «был ошибкой советского руководства».

Слава богу что не заговором мировог сионизма...

МЖМЗ

[El Selenita]

http://vz.ru/society/2007/9/10/107950.html
«Гептил – это топливо в 6 раз токсичнее сенильной кислоты, а

Сенильная кислота - это то, что вызывает сенильный психоз и сенильную деменцию?

[mihalchuk]

http://vz.ru/society/2007/9/10/107950.html
«Гептил – это топливо в 6 раз токсичнее сенильной кислоты, а

Сенильная кислота - это то, что вызывает сенильный психоз и сенильную деменцию?

Автора осенило сенильной кислотой.

[fagot]

Что-то я не понял ход вашей мысли.    

Я рассуждал так, за секунду работы двигателя в конце участка работы первой ступени ракета имеет скорость около 2 км/с - если угол направления скорости к вертикали имеет тангенс 1/3, то вертикальная скорость 500 м/с, если 1 - то 1400 м/с. (Какой точно, не знаю. )
За лишнюю секунду верхняя точка траектории поднимется, соответственно на 500 и 1400 м, а это даст дополнительно 10-15 секунд полёта.

Абсолютные значения нам не слишком важны, важно приращение скорости за секунду работы двигателя и влияние этого приращения на дальность.

[Ворон]

Что-то я не понял ход вашей мысли.    

Я рассуждал так, за секунду работы двигателя в конце участка работы первой ступени ракета имеет скорость около 2 км/с - если угол направления скорости к вертикали имеет тангенс 1/3, то вертикальная скорость 500 м/с, если 1 - то 1400 м/с. (Какой точно, не знаю. )
За лишнюю секунду верхняя точка траектории поднимется, соответственно на 500 и 1400 м, а это даст дополнительно 10-15 секунд полёта.

Абсолютные значения нам не слишком важны, важно приращение скорости за секунду работы двигателя и влияние этого приращения на дальность.

 Да плевать нам на Приращение скорости.  
 Ракета и так имеет большую вертикальную скорость. Каждая секунда полёта даёт приращение высоты траектории. Чем выше верхняя точка траектории, тем дольше она будет падать на землю, соответственно дольше будет лететь в горизонтальном направлении.

 Хотя со значениями я ошибся - надо рассматривать разницу времени за которое она пролетит весь участок от верхней точки траектории до земли.

[Ворон]

http://vz.ru/society/2007/9/10/107950.html
«Гептил – это топливо в 6 раз токсичнее сенильной кислоты, а

Сенильная кислота - это то, что вызывает сенильный психоз и сенильную деменцию?

Автора осенило сенильной кислотой.

 Теперь если участники форума захотят "выпить иаду" они знают что пить.  

[fagot]

Да плевать нам на Приращение скорости.  
 Ракета и так имеет большую вертикальную скорость. Каждая секунда полёта даёт приращение высоты траектории. Чем выше верхняя точка траектории, тем дольше она будет падать на землю, соответственно дольше будет лететь в горизонтальном направлении.

Вот именно что имеет. Если скорость увеличится на 9 м/c, это даст дополнительное увеличение высоты метров на 20, а остальное увеличение происходит за счет ранее приобретенной скорости и дальность по сравнению с неработающим лишнюю секунду двигателем увеличивается незначительно.

[Ворон]

Да плевать нам на Приращение скорости.  
 Ракета и так имеет большую вертикальную скорость. Каждая секунда полёта даёт приращение высоты траектории. Чем выше верхняя точка траектории, тем дольше она будет падать на землю, соответственно дольше будет лететь в горизонтальном направлении.

Вот именно что имеет. Если скорость увеличится на 9 м/c, это даст дополнительное увеличение высоты метров на 20, а остальное увеличение происходит за счет ранее приобретенной скорости и дальность по сравнению с неработающим лишнюю секунду двигателем увеличивается незначительно.

 За лишнюю секунду не только скорость увеличивается, но и высота увеличивается за счёт тяги двигателя.

 Хотя, как я уже сказал выше, я ошибся - с высоты 40 и 41 км она грохнется с разницей в 1 секунду.

[Вован]

Воронка 20 на 45 метров этож сколько в тротиловом эквиваленте-то? Много че-то, у кого есть справочник такой? Думаю счет на тонны.

При 160 тоннах топлива во второй ступени тротиловый эквивалент 32,7 тонны

327 тонн? Если - нет, как это посчитано? Эквивалент одного гептила, неполное взаимодействие?

Тротиловый эквивалент считал по источнику: Справочное пособие. Экологические проблемы и риски воздействия ракетно-космической техники на окружающую природную среду. «Анкил», М. - 2000. На странице 440 формула для амила и гептила:
q = 1,11 М 2/3 ,
где q – мощность взрыва в тоннах тротила;
       М – масса топлива в тоннах.

[Вован]

Выясняется, что рулевые машины перестали работать одновременно все четыре. Это значит, что причина не в машинах :wink:

[Старый]

Выясняется, что рулевые машины перестали работать одновременно все четыре. Это значит, что причина не в машинах :wink:

А сигнал на них шёл через один ШР? По крайней мере со стороны системы управления?

[fagot]

За лишнюю секунду не только скорость увеличивается, но и высота увеличивается за счёт тяги двигателя.

При тяговооруженности единица?

[Вован]

Выясняется, что рулевые машины перестали работать одновременно все четыре. Это значит, что причина не в машинах :wink:

А сигнал на них шёл через один ШР? По крайней мере со стороны системы управления?

На каждую машину свой соединитель, внутри него - два канала управления