Низкоорбитальная "бензоколонка"

[Alex_II]

Топливо можно возить на орбиту в виде воды. И хранить его так же. По мере необходимости вода разлагается на водород и кислород, которые сжижаются и накапливаются в баках.

А сможем организовать электролиз в БОЛЬШИХ обьемах? В малых-то проблем выше головы... А так да, пожалуй наиболее удобное вещество для хранения...
Можно еще попробовать РБ на паре перекись/пентаборан и хранить в орбитальной заправке эту пару. Правда длительное хранение перекиси...

[октоген]

Электролиз-НННШ, лопухи СБ огромные нужны... На НОО...
Перекись-пентаборан тоже... Следы воды в разъемах топливных магистралей быстро забьют все твердыми оксидами бора...
Да и бороводороды не так стабильны как хотелось бы. А хранить нужно долго... ПМСМ рассчетный срок хранения компонентов должен быть 1 год. Так что вонючка и/или керосин(синтин)-кислород.

[Alex_II]

Электролиз-НННШ, лопухи СБ огромные нужны... На НОО...

Почему обязательно лопухи? А чем вам реактор плох? Или вообще РБ с СДУ и вода как рабочее тело?

[октоген]

С электролизом в больших обьемах проблем больше чем Вы себе представить можете... Станция должна быть на низкой орбите и лопухи невозможны, а реакторы с 800 км вроде разрешено. Реакторы тоже требуют огромных теплообменников... Факира сообщения почитайте. Вы про радиационные пояса не забыли? Там будет экипаж. Да и электроника в радиационных поясах портится. Так что орбита  по высоте как наш Мир, солнечных батарей так чтобы хватало на компенсацию аэродинамического торможения и охлаждение кислорода.

СДУ на солнечных лучах+водород( вода хуже) как рабочее тело тут уже обсуждалась... Весьма спорное решение. Проекты келдышевцев и американские так и не залетали...

[Alex_II]

С электролизом в больших обьемах проблем больше чем Вы себе представить можете... Станция должна быть на низкой орбите и лопухи невозможны, а реакторы с 800 км вроде разрешено. Реакторы тоже требуют огромных теплообменников... Факира сообщения почитайте. Вы про радиационные пояса не забыли? Там будет экипаж. Да и электроника в радиационных поясах портится. Так что орбита  по высоте как наш Мир, солнечных батарей так чтобы хватало на компенсацию аэродинамического торможения и охлаждение кислорода.

Лопухи - и правда невозможны, а вот закон, запрещающий использовать реакторы на высотах ниже 800км - не физический, его и пересмотреть можно... А холодильники - всяко будут меньше, чем потребные СБ... Особенно если капельные... Насчет экипажа - по мне, так спорное решение... Зачем собственно? Для того, чтоб ТОРУ можно было задействовать? Насчет электролиза: если у нас будет реактор, то зачем нам тогда электролиз? Не проще высокой температурой разлагать? А электричество - пустить на охлаждение...

СДУ на солнечных лучах+водород( вода хуже) как рабочее тело тут уже обсуждалась... Весьма спорное решение. Проекты келдышевцев и американские так и не залетали...

Да, летной техники не было. Но можно ведь когда-то и попробовать... На воде УИ будет примерно как у ЖРД на LH/LOX

[mihalchuk]

С электролизом в больших обьемах проблем больше чем Вы себе представить можете... Станция должна быть на низкой орбите и лопухи невозможны...

А поподробнее можно? Насчёт ограничения лопоухости.

[октоген]

Про лопоухость: сколько киловатт мощности нужно чтобы за сутки разложить тонну воды? Учтите что КПД электролиза будет либо далек от 70%, либо весить это будет чудовищно... При больших мощностях подаваемых на электроды рост всяческих побочных процессов типа пузыреобразования и эррозии электродов становятся очень заметными. Также могут вырабатываться побочные продукты типа перикиси водорода. В космосе бороться с этими процессами совсем не то что на земле... Так что сотни или даже тысячи м2 СБ на НОО-сон разума... Не забываем что мы летим низко дабы экипаж не переоблучался, а аэродинамическое торможение на низкой орбите будет сильное...


Alex_II

Капельный радиатор пока лишь лабораторная игрушка и у меня есть уверенность что для больших мощностей он не пригоден будет из-за потери теплоносителя. Прямое термическое разложение воды еще большая фантастика.


Подведя итог, электролиз и реакторы в данном случае НННШ.

[mihalchuk]

Про лопоухость: сколько киловатт мощности нужно чтобы за сутки разложить тонну воды? Учтите что КПД электролиза будет либо далек от 70%, либо весить это будет чудовищно... При больших мощностях подаваемых на электроды рост всяческих побочных процессов типа пузыреобразования и эррозии электродов становятся очень заметными. Также могут вырабатываться побочные продукты типа перикиси водорода. В космосе бороться с этими процессами совсем не то что на земле... Так что сотни или даже тысячи м2 СБ на НОО-сон разума... Не забываем что мы летим низко дабы экипаж не переоблучался, а аэродинамическое торможение на низкой орбите будет сильное...

Подведя итог, электролиз и реакторы в данном случае НННШ.

Так итога-то и не видно! Одни слова. Взяли бы хотябы плотность атмосферы на высоте 400 км, помножили бы на мидель лопухов, и, учитывая орбитальную скорость рассчитали бы сопротивление. Было бы что обсуждать.
Кстати, тонна воды в сутки - это довольно много. Возьмите для начала 300 килограммов, за глаза хватит. И посчитайте мощность в киловаттах.

[Nikola]

Н-ну..
Расход 1т/сут соответствует ~500кВт,  электролизер ~1т. Это на земле.
Это 110 кг водорода + 890 кг кислорода / сутки, куда это деть?

[Ntone]

Это 110 кг водорода + 890 кг кислорода / сутки, куда это деть?

Можно не сжижать, надувать "шарики". И к РБ тоже вешать пару пузырей.

[октоген]

"Шарики" на низкой орбите?

Проще уж тогда парашют с распорками прикрепить к станции... И, это,
про мусор космический не забываем:)