Национальный космодром на Дальнем Востоке

[George]

Старый
Дебил,

Старый пишет:
"Номенклатура" это количество НАИМЕНОВАНИЙ деталей а не количество самих деталей.

Да. Я поставил под сомнение утверждение, что легкая "А" тяжелее в сборке, чем тяжелый "Протон" в его большей номенклатурой, чем тяжелая "А5". А так одинаковых деталей для "А5" нужно больше, чем для "Протона", но номенклатура там меньше.

Старый пишет:
Ты пересчитал сколько деталей в одном РД-191 и в шести РД-253? Пересчитал или нет?

А вот тут я наверняка не могу сказать. Но наверняка в одном РД-191 деталей меньше, чем в шести РД-253.

[Старый]

George пишет:

Cepёгa пишет:
Если себестоимость...

Это сомнительно, потому что за "С-2.1б" РКЦ просил 30 млн долларов и это за базовую конструкцию, которую они делают почти 60 лет.

Дурило, "себестоимость" и "просил" не одно и то же. Впрочем никаких шансов что ты поймёшь.

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Ты пересчитал сколько деталей в одном РД-191 и в шести РД-253? Пересчитал или нет?

А вот тут я наверняка не могу сказать. 

Как пересчитаешь - приходи. Будешь тогда молоть про номенклатуру, что легче что проще и что дешевле. 

Но наверняка в одном РД-191 деталей меньше, чем в шести РД-253.

"Наверняка" это так же наверняка как выгнали с Байконура, ограничили количество запусков и все прочие твои высеры?

[Старый]

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Ты пересчитал сколько деталей в одном РД-191 и в шести РД-253? Пересчитал или нет?

А вот тут я наверняка не могу сказать.

Как пересчитаешь - приходи. Будешь тогда молоть про номенклатуру, что легче что проще и что дешевле. 

А потом ещё не забудь умножить стоимость каждой детали рассчитанной на условия работы в РД-253 и РД-191.

[George]

Старый пишет:
Как пересчитаешь - приходи.

Я сомневаюсь, что вам известно это число. Так что идите сами, причем строевым.

Старый
Дурило

Старый пишет:
"себестоимость" и "просил" не одно и то же.

Конечно. Но в прогнозах стоимости в данном случае имелась отпускная цена. Прочее никто никогда не скажет.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Как пересчитаешь - приходи.

Я сомневаюсь, что вам известно это число. Так что идите сами, причем строевым. 

А я и не лезу с умным словом "номенклатура". Так что мне не надо считать. 
 Хотя живъём и РД-253 и двигатель ряда РД-170 я видел и количество деталей в них видел. А ты - нет. 

То что Ангара в производстве дороже Протона - общеизвестный факт. Вопрос только в том насколько дороже. И рекламные заявления тех кто на ней будет пилить деньги абсолютно не в кассу. 
 Молоть что Ангара дешевле Протона может только такой укроп как ты и то только по заказу с вредительской целью. 

[alexvrg]

Какую-то жалкую мерзкую грызню устроили....

Ангара неправильная, Протон - старый, союз - старый, Феникс - неправильный....

Что же вы всем недовольны то ? А вообще возможно существование носителя который бы устроил всех?
Сомневаюсь. Всегда будет два лагеря одни нравится, другим не нравится.
Ругали Ангару что мелкие сосиски. Дали план на Феникс - все как хотели, тут вам и красавчик РД-170, и большая сосиска, и наследие Зенита и большой потенциал на сверхтяж... все равно не довольны.
Сначала ноют вот дескать надо бы то и тото, тут им это дают, опять не то, опять неправильно. Одно бесконечное нытье. Хорошо что конструкторы принимают решения и что-то делают, если бы бесконечно слушали таких нытиков то и Гагарин бы не полетел.

Я представляю если бы Королев сейчас делал Р7 для полета человека. Местные нытики бы его обсмеяли. Тыкали бы пальцем - "смотрите какие смешные морковки", "что-это за страшилище с колпаками буратино" и т.д.

Ангара - хорошо, пусть будет. Феникс - замечательно путь будет, Союз-5 - да ради бога делайте. Главное делайте хоть что-нибудь в железе, а не бумагу пачкайте

[Старый]

George пишет: 
Конечно. Но в прогнозах стоимости в данном случае имелась отпускная цена. Прочее никто никогда не скажет.

Естественно проталкиватели Ангары никогда не скажут её себестоимость. Но с какой дури ты мелешь тут про дешевизну? Кроме отработки заказа какие ещё могут быть резоны?

[Cepёгa]

George пишет:

Cepёгa пишет:
Если себестоимость РН на РД-173 - ~25 млн. при 17т на НОО, то какого черта 24т на НОО должны обходиться в ~50 млн?

Это сомнительно, потому что за "С-2.1б" РКЦ просил 30 млн долларов и это за базовую конструкцию, которую они делают почти 60 лет.

Ну как сомнительно то? Это я еще до цены Протона округлил. Про себестоимость союза я не в курсе, но врядли он 30 лямов стоит.
http://izvestia.ru/news/562273

[George]

Старый пишет:
Так что мне не надо считать.

Строевым шагом.

Старый пишет:
То что Ангара в производстве дороже Протона - общеизвестный факт.

"Карфаген" должен быть разрушен!".

Старый пишет:
Молоть что Ангара дешевле Протона может только такой укроп

Забавно и это мне пишет украинец из Подмосковья. Полегче на поворотах.

Старый пишет:
Естественно проталкиватели Ангары никогда не скажут её себестоимость.

Это вы ко мне? Не по адресу. К тому же я уверен, что вы никогда не скажете себестоимость вашей "телеги" ибо боязно.

alexvrg пишет:
Что же вы всем недовольны то ?

Дело в том, что на протяжении более 10 лет Старый предлагает свою "телегу" или "тризенит" и кидается на всех, кто против. Старый - это самый известный хам на форуме НК. И это он еще притих, раньше грязь приходилось выгребать лопатами а его самого воспитывать, хотя уже поздно.

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Молоть что Ангара дешевле Протона может только такой укроп

Забавно и это мне пишет украинец из Подмосковья. Полегче на поворотах. 

Почему же полегче? Надо называть вещи своими именами. Укроп есть укроп, провокатор с Украины действующий во вред России. 
Я то из России, мои интересы связаны с Россией, а ты с Украины и твои интересы связаны с Украиной. Чем лучше России тем лучше мне, чем хуже России тем лучше тебе. 

Это вы ко мне? Не по адресу. 

Конечно к тебе. Ты ж не зная себестоимости ни Протона ни Ангары мелешь что Ангара дешевле. 

Дело в том, что на протяжении более 10 лет Старый предлагает свою "телегу" или "тризенит" и кидается на всех, кто против. Старый - это самый известный хам на форуме НК. И это он еще притих, раньше грязь приходилось выгребать лопатами а его самого воспитывать, хотя уже поздно.

Каждый раз когда Жорик жидко облажается со своим бредом он пытается соскочить и обсохнуть переведя стрелки на чтото другое. Мне клнечно льстит что мой Тризенит занимает в его голове столь большое место но ему то это совершенно не помогает. 

Вот и счас он ввернул такое умное слово "номенклатура деталей", тут же был макнут головой в сортир и теперь обсыхает. 

[George]

Старый пишет:
Я то из России, мои интересы связаны с Россией, а ты с Украины и твои интересы связаны с Украиной. Чем лучше России тем лучше мне, чем хуже России тем лучше тебе.

Украинец в России. Я не буду опускаться до вашей грязи. Но если бы это был бы другой ресурс, то вы были бы разобраны на запчасти ибо такие как вы, мне очень хорошо известны. Кстати, ваши глупые опусы о "тризените" проистекают от вашей сущности.

Старый пишет:
Укроп есть укроп, провокатор с Украины действующий во вред России.

Тут Старый пытается протащить свою "телегу" а вот это уже реальный вред.

Старый пишет:
Мне клнечно льстит что мой Тризенит

Для того, чтобы усиленно проталкивать его, вам нужно убрать "А". Но это ваши глупые хотелки.

Старый пишет:
Вот и счас он ввернул такое умное слово "номенклатура деталей", тут же был макнут головой в сортир и теперь обсыхает.

Выучите русский язык для начала, коль забыли родной.

Тут о Восточном и о том, что там нужен СК "А". Причем вчера.

Старый пишет:
Ты ж не зная себестоимости ни Протона ни Ангары мелешь что Ангара дешевле.

Вы этого тоже не знаете. Особых оснований обратного вы не привели, испражнения в не счет. Так что строевым шагом.

[Василий Ратников]

alexvrg, мы бы смеялись над Королевым очень коротко, строго до первого запуска первого спутника.

Реальность всегда сильнее форумных баталий. Если бы с 2014 года А5 полетела бы еще 2-3 раза, и вывела бы нагрузку Протона для военных, и показала цену ну в 1.5хПротона с тенденцией к снижению - то у критиков ангары было мало поводов плодотворно подискутировать, и остались бы там только маргиналы - "все плохо".

А пока сосисочная схема слетала раз и хз когда опять, есть место подозрениям - а не получилось ли так что Ангара не заменяет Протон и собственно в этом фейле ее и подозревают. Никто же не говорит - Ангара не будет летать, ибо вот он факт - один раз шмогла. Говорят что царь то не настоящий ПН не Протоновский, да и цена при такой серийности вызывает озабоченность.

[Старый]

George пишет: 
Тут о Восточном и о том, что там нужен СК "А". Причем вчера. 

А почему тогда ты здесь со своим бредом и моим Тризенитом?

[George]

Старый пишет:
А почему тогда ты здесь

Потому что тема для меня интересная. С самого начала. А вам бы лишь залить болотом любое обсуждение. Это по вашему, надеюсь, понятно выразился.

[alexvrg]

Василий Ратников пишет:
мы бы смеялись над Королевым очень коротко, строго до первого запуска первого спутника.

Да нет, я просто уверен что и после этого продолжали бы смеяться. Все равно бы нашли что не так и не то.
Р7 тоже полетела далеко не сразу, тоже долго допиливалась, тоже была мега-дорогой, она была просто золотая. Настолько что для МБР пришлось срочно делать другую (и тут дело даже не в том что керосиновая ракета для МБР плохо подходит, а в том она было ну очень дорогая). 
И Р7 была тоже не супер-пупер эффективная.

Дорогу осилит идущий.

P.S  "Если бы с 2014 года А5 полетела бы еще 2-3 раза, и вывела бы нагрузку Протона для военных, и показала цену ну в 1.5хПротона с тенденцией к снижению"

После первого полета, прямо официально заявили что был выявлен ряд проблем с сбоев, и ракету будут допиливать до следующего запуска. Пока не допилили, да деньги сейчас явно режут, кризис так его растак.
Какой разговор можно вести о цене если это еще не серийная ракета? Пока это еще тестовые эксперементальный образец, практически еще НИОКР продолжаются.
Вот когда примут в серию, запустят штук 10, тогда уже можно только начинать цену считать

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
А почему тогда ты здесь

Потому что тема для меня интересная. С самого начала. 

Тема навязывания стране негодной ракеты? Кто бы сомневался. 
Тема действительных характеристик Ангары тебе абсолютно не интересна. Тебе интересно навязать её любой ценой. Ради этого ты постоянно идёшь на самую тупую провокационную ложь. Начиная с "Нас выгоняют из Байконура" и далее везде. 

[George]

alexvrg пишет:
Дорогу осилит идущий.

"Протон-К" перед принятием в серию прошел ЛКИ в 71 пуск. Такое было возможно во времена СССР. ЛКИ сопровождались многочисленными авариями, яркий пример - срыв облетной программы "Л1". Из-за аварий пилотируемых пусков не было, а потом было поздно.

В первом полете "Протона-К" отказал двигатель блока "Д". В этом плане первый полет "А5" прошел лучше. 

[alexvrg]

Старый пишет:
Тема навязывания стране негодной ракеты?

То что ракета "негодная", это только ваше личное мнение. У других людей, особенно конструкторов, другое мнение. Не надо бросаться на людей.

Вообще форум превратили в помойку, какой грязны срач. Я бы на месте журнала закрыл бы его вообще, или хотя бы забанил всех агресивных навсегда. Только портят имидж НК, он и так на последнем дыхании, так еще такая анти-реклама.

Какая полезная информация форуму от ваших взаимных оскорблений?

[George]

Старый пишет:
Тема навязывания стране негодной ракеты? Кто бы сомневался.
Тема действительных характеристик Ангары тебе абсолютно не интересна. Тебе интересно навязать её любой ценой. Ради этого ты постоянно идёшь на самую тупую провокационную ложь. Начиная с "Нас выгоняют из Байконура" и далее везде.

Стадия устойчивого бреда.