Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

Cornelius и 1 гость просматривают эту тему.

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от Сегодня в 06:48:42
Цитата: benderr от Сегодня в 00:30:43а на МКС вся эта лабуда не может быть отработана?

Оттуда Россию не видно, русский дух не помогает...

И вообще, тогда будут раньше спрашивать, а с РОСС до 2035 можно не париться о результатах.
А если Россию не видно, то как энергию лазерным лучом на ее территорию передавать?

Андрюха

Сегодня в 08:39:55 #30761 Последнее редактирование: Сегодня в 14:02:08 от Андрюха
По-моему это "старые песни" 2015-2016 годов.
Тут все четыре Ангары - это А5В. То есть:
1. А5В нужно доводить до пилотируемых полетов, чего вроде не собирались?
2. Сомнительна способность 35 тонного КВТК отправить к Луне (на отлетную траекторию) 34,5-36,6 тонн.?
Вроде бы уже была работа где рассчитали что 4-х пусков не достаточно для доставки таких масс, нужно 6 пусков: " Межорбитальная транспортная система с Лунным экспедиционным комплексом, собираемым на низкой околоземной орбите с использованием ракет-носителей тяжелого класса. © А.Д. Бычков, В.М. Филин"

В общем, по данной схеме, больше вопросов, чем ответов 8)

Raul

Цитата: Большой от 13.06.2021 22:12:361. РОСС
2. Сфера
3. Зевс и добавим:
4. Луна.
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Спасибо, утешили :-\ Картинка лунной экспедиции все больше и больше походит на "Рывок". Масса ПТК НП и ЛВПК растет и вот уже даже проекта водородной Ангары не хватает для четырехпуска. РК явно зашел в тупик со своей лунной пилотируемой программой - осталось только задрать стартовую массу проекта РН СТК до небес и отложить его на далекое будущее. В общем, понятно, что это так и остается в виде картинок.

Ангара - адекватный инструмент для разворачивания Сферы к 2030 году, это да. Но РОСС - дорогое удовольствие, ТЭМ выглядит проблемненько. Результативнее будут регулярные полеты АМС.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

oby1

Цитата: Sam Grey от 13.06.2021 23:33:47
Цитата: oby1 от 13.06.2021 23:11:29напрямую не будет содействовать, а косвенно, через подготовку инженеров РКТ -  будет.
Это весьма замысловатая косвенная связь, но предложим. А для подготовки инженеров РКТ полярная орбита необходима?
полярная орбита необходима для обеспечения хозяйственной деятельности в полярных районах России.

Цитата: Leonar от Сегодня в 08:26:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от Сегодня в 06:41:23
Цитата: Leonar от 13.06.2021 17:18:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.06.2021 14:20:31
Цитата: Leonar от 12.06.2021 23:44:28В данном случае 7союз5, а дополняем в зависимости от требуемой массы 3союз5 или просто союзом 5.
Боже мой, на семисоюзе что-то задёшево в пересчёте на кг запускать...
Конечно дешевле чем ту же массу запускать 7ю союзами 5.
Нет.

Хотя бы потому что семиСоюз - дополнительные огромные НИОКР, а также дополнительная огромная стройка на космодроме.

Это не говоря о том, что для строительства условного Starlink'а, чтобы там был резон в применении сверхтяжа нужна очень плотная сеть.
А у старлинка не плотная сеть и супертяж для оного не строится чель?

У проекта Starlink на 12000-30000 спутников уже достаточно плотная сеть. 

Тогда будет много (несколько сотен) спутников с примерно-одним направлением, и после отсоединения спутникам придётся потратить немного delta-v и времени. 

А если нам нужно всего 600 спутников по 100-150 кг, то это один запуск условного Starship. Вот запустим мы эти 600 спутников одним запуском, и как они будут на полярную орбиту выходить, на орбиты с промежуточным направлением? Сколько это времени? Сколько это топлива и ХС?

Можно распределить эту группировку на несколько запусков по разным наклонениям, но тогда ракеты будут летать недогруженными, в чём прикол сверхтяжа-то? Тем более это одноразовый семисоюз-5, у которого цена за кг ПН будет больше, чем у семи Союз-5.

Ради этого городить новый сверхбольшой стартовый стол?

Ради этого городить эпичную вязанку?

Ладно бы тут многоразовость или ещё что-то этакое, а так просто семь+ БХГ на выброс.

Если делать группировку аля Iridium NEXT, то это 8 запусков сырого Falcon 9. Если бы Falcon 9 летал с такой частотой, как сейчас ради Starlink, то это 4 месяца.

Собз-5 это плюс-минус Falcon 9. Роскосмос что-то вроде НЫНЕШНЕГО Starlink'а, не говоря о проектах на десятки тысяч спутников не осилит, пока санкции вызывают капут в спутниковой индустрии.

Sam Grey

Цитата: oby1 от Сегодня в 10:41:16
Цитата: Sam Grey от 13.06.2021 23:33:47
Цитата: oby1 от 13.06.2021 23:11:29напрямую не будет содействовать, а косвенно, через подготовку инженеров РКТ -  будет.
Это весьма замысловатая косвенная связь, но предложим. А для подготовки инженеров РКТ полярная орбита необходима?
полярная орбита необходима для обеспечения хозяйственной деятельности в полярных районах России.
Даже если это так, при чем тут РОСС? 
Как именно эта «служебная» станция будет способствовать обеспечению хоз. деятельности «СПГ-Ямал»?

oby1

для инженерного обеспечения РОСС будут готовиться соответствующие кадры в профильных ВУЗах. часть из них пойдёт работать например в ИИС, где будет соучавствовать в создании аппаратов Арктика.
 я же говорил, польза будет не прямая, а косвенная.

Sam Grey

Цитата: oby1 от Сегодня в 14:58:51для инженерного обеспечения РОСС будут готовиться соответствующие кадры в профильных ВУЗах. часть из них пойдёт работать например в ИИС, где будет соучавствовать в создании аппаратов Арктика.
 я же говорил, польза будет не прямая, а косвенная.
Ну, тогда надо срочно делать.

Кстати, поскольку новая станция в ФКП не заложена, а денег она потребует много, что из имеющегося мы тогда вычеркиваем, чтобы уложиться в существующй бюджет?
Орел/Федерация? Что-то из многочисленных новых ракет? Сфера? АМС? Все вместе?

oby1

не надо срочно. МКС ещё долго послужит, а там видно будет.

Sam Grey

Цитата: oby1 от Сегодня в 15:28:31не надо срочно. МКС ещё долго послужит, а там видно будет.
то есть, не к 2025 РОСС делаем, а РС МКС закрываем?