Национальный космодром на Дальнем Востоке

[pkl]

А носитель где и как собирать предлагаете? Прямо на стартовом столе, как старые "Дельты"?

[G.K.]

А носитель где и как собирать предлагаете? Прямо на стартовом столе, как старые "Дельты"?

Это один вариант, а второй- в МИКе, а ПН прицеплять в МБО.

[Morin]

13 сен '12 09:44
Ракету «Союз-2» переделают для старта с космодрома Восточный[/size]
http://www.infox.ru/science/universe/2012/09/13/Rakyetu___Soyuz_2___.phtml
Ракету-носитель «Союз-2» адаптируют для пусков с космодрома Восточный (Амурская область) и модернизируют. Об этом сообщил первый заместитель генерального конструктора «ЦСКБ-Прогресс» (Самара) Александр Сторож.

Для пусков с Восточного необходимо учитывать километраж транспортировки ракеты от завода к месту старта и местные природные условий на космодроме. Одновременно с этим конструкторы собираются улучшить эксплуатационные и технические характеристики ракеты при помощи переделки отдельных ее элементов. В частности, модернизация ждет систему управления и аккумуляторные источники питания. Эти работы планируется выполнить до 2015 года, на который запланирован первый старт с Восточного.

«В более отдаленной перспективе предусматривается еще несколько этапов более глубокой модернизации «Союза-2» для космодрома Восточный. В частности, разрабатывается вариант ракеты «Союз-2.3в» с кислородно-водородной ступенью», - сказал Сторож.[/color]

В дальнейшем модернизируемые элементы можно будет использовать на всех «Союзах», независимо от того, откуда они стартуют - с Байконура, Плесецка или других космодромов, передает «Интерфакс».

А.Д. рвет покровы.

Нет. Полагаю, что ему поручили озвучить информацию не соответствующую действительности. Т.с. выдать желаемое за действительное. Но первым лицам не подставляться. Если потом наедут на Кирилина или Ахметова, то они отмажутся: "Напутал товарищ С."
Модернизация под Восточный С-2 - ПМСМ - не более, чем проверка и доработка (возможная) на соответствие новой дальности транспортировки и климатическим условиям. Не бОльшая модернизация, чем для Куру. А с водородом, вообще, благие пожелания. Возможно ожидание одобрямса с самого верха. С соответствующим финансированием. ПМСМ - напрасные ожидания. Московских чиновников не интересует ничего кроме распила бюджета. Что будет создано за потраченные деньги или ничего не будет создано - вопрос десятый. А ВВП с ДАМ либо не хотят им в этом мешать, либо - не могут.

[Lanista]

И на сколько он будет дороже в сравнении, допустим, со стартом "Ангары" в Плесецке?

Что касается промышленности - если она не может осилить и такую задачу, о каком космосе вообще может идти речь?

Вы предлагаете ВАБ и вертикальную транспортировку, это всё монструозно и дорого, зачем тратить лишние деньги.
Вон даже американцы по возможности уходят от вертикальной сборки.
По сути они нужна ради ТТУ. Хрупкую ПН можно с башни как в Куру ставить.

[Lanista]

vitquir, так Союзовский старт на Восточном проектируют с запасом под модернизацию?

[LRV_75]

vitquir, так Союзовский старт на Восточном проектируют с запасом под модернизацию?

На сколько мне известно.
После закрытия Русь-М соответственно прекратилось и финансирование.  Кстати, это достаточно жестко ударило по всей кооперации. Ну ладно и что делать? На уровне Роскосмоса приняли решение по Союз-2 на восточном и чтоб не совсем все заплакали попросили выдать предложения по модернизации. Не знаю какие предложения были выданы, но финансирование в итоге было выделено скудное. Отсюда вывод: Просто сделают (дай бог) стандартный старт Союза по имеющейся документации, без всяких там МБО и прочих новшеств

[Salo]

МБО уже не новшество. :wink:

[Дмитрий В.]

Вот мне интересно. Бюджет Роскосмоса растет (за последние годы вырос раза в три). При этом проекты финансируются скудно, зарплаты растут медленно. Вопрос: куда деньги деваются? :shock:

[LRV_75]

МБО уже не новшество. :wink:

Формально, разработку МБО финансировало ЕКА, а как правило заказчик является правообладателем результатов интеллектуальной деятельности.
Впрочем, французы, они нормальные ребята и с ними договорятся. ИМХО МБО для восточного было бы правильным решением.  Пусть уже и не новшеством для Союза

[sychbird]

Вот мне интересно. Бюджет Роскосмоса растем (за последние годы вырос раза в три). При этом проекты финансируются скудно, зарплаты растут медленно. Вопрос: куда деньги деваются? :shock:

Бумажных проектов наплодили, размазывают ложкой по тарелке. Модернизация производственной сферы тоже жирный кусок отъедает.
Наземный сектор дальней связи под ФГ пытались реанимировать крохами малыми. Под новую СПРН тоже не хило должны были на ОКР отвалить.  ЦЭНКИ небось жрет не переставая и не давиться.

[LRV_75]

Вот мне интересно. Бюджет Роскосмоса растем (за последние годы вырос раза в три). При этом проекты финансируются скудно, зарплаты растут медленно. Вопрос: куда деньги деваются? :shock:

Вчера встречался с бывшими сослуживцами. Испытания Протона на РКЗ. Средняя зп 30, с учетом командировок. Бардак.

[anik]

Давайте не будем начинать про нецелевое расходование бюджета и зарплаты в этой теме.

[pkl]

А носитель где и как собирать предлагаете? Прямо на стартовом столе, как старые "Дельты"?

Это один вариант, а второй- в МИКе, а ПН прицеплять в МБО.

Не вижу никаких преимуществ перед интеграцией в МИКе. А геморроя будет полно. На мой взгляд, старт должен быть вообще как можно проще, операций на нём должно быть как можно меньше. Выкатил, заправил, запустил. Особенно в свете климатических условий на новом космодроме.

[pkl]

И на сколько он будет дороже в сравнении, допустим, со стартом "Ангары" в Плесецке?

Что касается промышленности - если она не может осилить и такую задачу, о каком космосе вообще может идти речь?

Вы предлагаете ВАБ и вертикальную транспортировку, это всё монструозно и дорого,

Да, монструозно. Да, дорого. Зато технологично. Зато на десятки лет. Зато можно будет пускать разные ракеты разной размерности и стартовой массы. А деньги будут потрачены в любом случае.

зачем тратить лишние деньги.

Если у нас нет денег, то в космосе делать нам делать нечего. В конце концов, есть "Союз" в Плесецке и "Зенит" на Морском старте.

Вон даже американцы по возможности уходят от вертикальной сборки.

 :?:  :?:  :?:  :shock: Да ну? Это где это они уходят?

По сути они нужна ради ТТУ. Хрупкую ПН можно с башни как в Куру ставить.

Не только. Современные ИСЗ очень не любят, когда их переворачивают. Ну и... есть ещё ряд соображений, которые я описал выше.

[Salo]

Вон даже американцы по возможности уходят от вертикальной сборки.

:?:  :?:  :?:  :shock: Да ну? Это где это они уходят?

К примеру на Дельте 4 Хэви.

[Блудный]

Да, монструозно. Да, дорого. Зато технологично.

Не уверен насчёт последнего.

Зато на десятки лет.

На Байконуре старты десятки лет и работают. Естественным образом. Ради долголетия мудрить особо ничего не надо.

Зато можно будет пускать разные ракеты разной размерности и стартовой массы.

Не глянулся револьверный старт - можно линейнее.

Поперечные рельсы и катающиеся по ним площадки сопряжения разной размерности. И даже одной размерности можно. Ушла А-5, сработавшую площадку откатываем на восстановление, вторую накатываем. Можно следующую пускать - скорострельность увеличивается. Накатываем другой размерности - можем пускать хоть А-7, хоть А-9.

Современные ИСЗ очень не любят, когда их переворачивают.

МБО как в Куру - и капризных ставить наверх на старте. Некапризных традиционно кантуем.

Зачем нужен вертикальный вывоз? Лишнее это.

[pavelol]

МБО как в Куру - и капризных ставить наверх на старте. Некапризных традиционно кантуем.

Зачем нужен вертикальный вывоз? Лишнее это.

ИМХО, вполне возможен вывоз в МБО, если уж она городится. В смысле - некоторое усложнение МБО позволит производить вертикальный вывоз в самой башне, а раз так, почему б этим не воспользоваться.

[Блудный]

В смысле - некоторое усложнение МБО позволит производить вертикальный вывоз в самой башне, а раз так, почему б этим не воспользоваться.

А зачем усложнять? Цель? Чтобы был вертикальный вывоз? Зачем?

Какие задачи остались нерешёнными в описаной выше мною схеме?

[George]

ИМХО, никакой вертикальной сборки не нужно. В случае с "Союзом" полная сборка горизонтально, если ПН позволяет. Как на Байконуре. К все российские КА годятся для горизонтальной сборки, в том числе ПТК "Союз" и "Прогресс".

МБО позволяет реализовать опцию сборки КГЧ вертикально, как в Куру. Но РН собирается горизонтально, в любом случае.

Для "Ангары" МБО вообще не предусмотрено. И хорошо, что ее будут вывозить горизонтально. Не нужен чудовищный по высоте МИК.

В США активно отходят от вертикальной сборки. Тот же Маск, к примеру. Не нужно. ИМХО, усложнять все.

[pavelol]

В смысле - некоторое усложнение МБО позволит производить вертикальный вывоз в самой башне, а раз так, почему б этим не воспользоваться.

А зачем усложнять? Цель? Чтобы был вертикальный вывоз? Зачем?

Какие задачи остались нерешёнными в описаной выше мною схеме?

А почему бы и нет Раз уж (если уж) городится МБО, то есть возможность малыми силами получить новые возможности. Опять же заказчику приятно (это про вертикальный монтаж ПН).
С вертикальным вывозом можно начинать играться с СТТУ.