Национальный космодром на Дальнем Востоке

[pragmatik]

К сожалению, никуда не денутся проливы амила и гептила при отстыковке от горловин РН заправочных и дренажных патрубков,

Это уж точно можно починить, если захотеть...

Почему-то с 1965 года и до сих пор не починили. :cry:

Интересно, а в штатах, китае и.т.д. как обстоит дело с утечками высококипящих жидкостей, там как борятся с данной проблемой?

[Anatoly Zak]

А вся эта куча не может взлетать из Плесецка с существующих СК? :roll:

Объяснять бесполезно. В ответ на этот аргумент последуют политические абстракции, о том что Плесецк "военный", Байконур "казахский", а Куру "европейский". Поэтому нужно потратить десятилетие и немеренное количество денег (которые не гарантированы), чтобы дублировать инфраструктуру не дающую российской космонавтике какого-либо качественного роста, за исключением пустой фразы "национальный космодром". :shock:

[George]

А вся эта куча не может взлетать из Плесецка с существующих СК? :roll:

Объяснять бесполезно. В ответ на этот аргумент последуют политические абстракции, о том что Плесецк "военный", Байконур "казахский", а Куру "европейский". Поэтому нужно потратить десятилетие и немеренное количество денег (которые не гарантированы), чтобы дублировать инфраструктуру не дающую российской космонавтике какого-либо качественного роста, за исключением пустой фразы "национальный космодром". :shock:

Вы не признаете политических реалий. Они для вас не существуют. А исходя их них, следует, что если бы Байконур был бы в России, то Восточный был не нужен. К сожалению, Байконур не российский.

[George]

К сожалению, никуда не денутся проливы амила и гептила при отстыковке от горловин РН заправочных и дренажных патрубков,

Это уж точно можно починить, если захотеть...

Почему-то с 1965 года и до сих пор не починили. :cry:

Интересно, а в штатах, китае и.т.д. как обстоит дело с утечками высококипящих жидкостей, там как борятся с данной проблемой?

В США гептиловые ракеты ликвидированы. Их больше нет. Кстати, "Титан-4" был самой грязной РН в истории. "Протону" до него далеко.

В Китае не знаю, в Европе тоже таковых не осталось.

На космодроме Свободный, который ныне Восточный именно топливо не позволило реализовать старты РН "Стрела", которые на гептиле.

[Anatoly Zak]

Средства на модернизацию Союза уже не могут быть потрачены эффективно. Эта система - я имею в виду в первую очередь РН  - находится в той стадии жизненного цикла, когда даже существенные "вливания" не могут существенно повысить ее эффективность. Этот рост ограничен самим конструктивом изделия.

Совершенно согласен, но по-крайней мере установка НК-33 на "Союз" создает новое техническое качество. А что создает четвертый стартовый комплекс "Союза" в дальневосточной тайге (кстати на границе с Китаем), кроме "утерания носа казахам"?

[George]

Совершенно согласен, но по-крайней мере установка НК-33 на "Союз" создает новое техническое качество. А что создает четвертый стартовый комплекс "Союза" в дальневосточной тайге (кстати на границе с Китаем), кроме "утерания носа казахам"?

Возможность использовать Восточный сразу, минуя ЛКИ новых РН. Возможность переноса ПК с Байконура в Россию. Коммерция, наконец. Такая все еще продолжается, не смотря на Куру. Возможность пересмотра соглашений по Байконуру, в крайнем случае отказ от оного.

Там же нужен всего один старт.

[Зомби. Просто Зомби]

Объяснять бесполезно.

Ну да.
Инстинкт самосохранения вообще не объясним.
Ну вот хочется - и все тут.
Просто выжить, не смотря ни на что, ни на какую коньюнктуру и ни на чьи бы то там ни было "воззрения" и "расчеты".

[Anatoly Zak]

Вы не признаете политических реалий.

Я признаю финансовые реалии, также как их вероятно признают минфин, олимпийский комитет, сколково и и т.д. и.т.п. Все они объясняют правительству, что среди "политических реалий" "есть дела поважнее чем Восточный", поэтому Восточный и остается бумажным проектом.

[Зомби. Просто Зомби]

Сегодня уже не похоже, что Восточный "остается бумажным проектом".

[Старый]

Байконур потерян. Это надо понять и признать как бы кому ни хотелось чегото другого.

[Зомби. Просто Зомби]

А вот нифига ещё пока, и - "не надо истерик".

Но иметь за спиной подготовленные позиции для вполне возможного отступления - это другое дело.

[George]

Я признаю финансовые реалии, также как их вероятно признают минфин, олимпийский комитет, сколково и и т.д. и.т.п. Все они объясняют правительству, что среди "политических реалий" "есть дела поважнее чем Восточный", поэтому Восточный и остается бумажным проектом.

Этого мало. Что касается денег, то 90-е уже прошли. Расточительный проект Восточного с "Русью" отменен и космодром принял реальные очертания. Юридически он уже оформлен, под него выделена земля. Началось строительство обеспечивающей инфраструктуры. Во второй половине 2012 года должно начаться строительство первого старта. И это будет СК "Союз-2". Кстати, цифры не очень большие в масштабах России.

Тут еще есть вопрос выборов. Если Путин будет президентом, то Восточный тоже будет, причем в более менее приемлемых сроках. А то что Путин будет президентом, вероятность примерно 90%. Надо подождать три месяца. Он один из главных сторонников космодрома, вместе с Медведевым.

[Anatoly Zak]

Инстинкт самосохранения вообще не объясним.

Давайте предоставим объяснение "инстинкта самосохранения" министерству обороны, не смотря ни на что, ни на какую коньюнктуру и ни на чьи бы то там ни было "воззрения" и "расчеты" и увидим захочет ли оно финансировать "Восточный".

[George]

Инстинкт самосохранения вообще не объясним.

Давайте предоставим объяснение "инстинкта самосохранения" министерству обороны, не смотря ни на что, ни на какую коньюнктуру и ни на чьи бы то там ни было "воззрения" и "расчеты" и увидим захочет ли оно финансировать "Восточный".

Восточный - гражданский проект. У военный есть Плесецк. Причем он первый получит "Ангару". Финансирование Восточного идет по линии Роскосмоса. Мнение МО не очень интересно, ведь расходы прописаны в бюджете. Что велено, то и будут делать.

[Dude]

Восточный - гражданский проект. У военный есть Плесецк. Причем он первый получит "Ангару". Финансирование Восточного идет по линии Роскосмоса..

недавно прочитал следующий текст.
http://top.rbc.ru/politics/16/12/2011/630353.shtml

Кроме того, чиновник сообщил, что еще один военный городок на 40 тыс. человек планируется построить около космодрома Восточный. Строительство обойдется в 3 млрд руб. Строительство космодрома и городка будет вестись параллельно, деньги на эти цели уже выделены из российского бюджета.

[George]

недавно прочитал следующий текст.
http://top.rbc.ru/politics/16/12/2011/630353.shtml

Кроме того, чиновник сообщил, что еще один военный городок на 40 тыс. человек планируется построить около космодрома Восточный. Строительство обойдется в 3 млрд руб. Строительство космодрома и городка будет вестись параллельно, деньги на эти цели уже выделены из российского бюджета.

Вероятно, это из-за того, что подрядчиком является Спецстрой России. Они строят всю военную инфраструктуру. Вот оттуда и военные городки. Но это космодром Роскосмоса. Безусловно, у военных может быть интерес к космодрому, но они его не афишируют.

[Anatoly Zak]

Сегодня уже не похоже, что Восточный "остается бумажным проектом".

Дык и я про то. Бумажные проекты не требуют много средств. Но когда начнут "рыть землю" нужно быть готовым к значительным инвестициям в течение многих лет. При отсутствии интереса МО и сильной конкуренции со стороны других более престижных политических проектов, средства могут постоянно урезаться, работа бесконечно затягиваться, а общая цена расти в разы. Короче, черная дыра, пожирающая ограниченный бюджет. :cry:

[George]

Сегодня уже не похоже, что Восточный "остается бумажным проектом".

Дык и я про то. Бумажные проекты не требуют много средств. Но когда начнут "рыть землю" нужно быть готовым к значительным инвестициям в течение многих лет. При отсутствии интереса МО и сильной конкуренции со стороны других более престижных политических проектов, средства могут постоянно урезаться, работа бесконечно затягиваться, а общая цена расти в разы. Короче, черная дыра, пожирающая ограниченный бюджет. :cry:

Это уже другое дело. Причем тут "Союз"?

Пока есть Путин, есть к кому взывать. Он один из главных инициаторов Восточного.

[Anatoly Zak]

Вероятно, это из-за того, что подрядчиком является Спецстрой России. Они строят всю военную инфраструктуру. Вот оттуда и военные городки. Но это космодром Роскосмоса. Безусловно, у военных может быть интерес к космодрому, но они его не афишируют.

Угу. Вот строительство комплекса для "Ангары" в Плесецке, МО не стеснялось афишировать. Поскольку Восточного они стесняются, можно умножать уровень финансирования и сроки строительства вдвое!

[Павел73]

Лучший способ скрыть к чему-то интерес - это продемонстрировать полное его отсутствие.