Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Дмитрий Виницкий]

Баки - в море.

[mihalchuk]

Гыы, а если спасать только двигатели? :wink:

Тогда проще: цеплять парашют за хвост, и пусть носом входит в воду. Что-нибудь, да спасётся.

[WkWk]

Один раз он навернулся благодаря правильной многоразовости, другой раз благодаря неправильной. :cry:
 В общем что в лоб, что по лбу....

От блин, еще один демагог. Навернулся он благодаря конкретной конструкции. Разбирать урм на секции никто не собирается. И горячих газов под давлением баки ЖК и керосина тоже не содержат. Абы о чем словоблудить

Ну ладно, ладно :wink:
 А такой вариант:
 Сегодня при старте навернулся Буран. Как заявила экспертная коммисия небольшое повреждение при посадке во время предыдущего запуска получил один из боковых блоков.
 В результате в кислородном баке во время старта от вибрации двигателей образовалась трещина, что привело к утечке кислорода и взрыву :cry:
 И никаких швов :wink:

[WkWk]

Баки - в море.

В смысле - движки долетят, а баки доплывут? :wink:

[WkWk]

Гыы, а если спасать только двигатели? :wink:

Тогда проще: цеплять парашют за хвост, и пусть носом входит в воду. Что-нибудь, да спасётся.

Можно и без парашута - водолазы что нибудь да подымут :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Креатифф! Чем я дурней макеевцев? Сначала - парашютный спуск, а при увеличении финансирования и самолётная посадка мотогодол!

[Вадим Семенов]

А такой вариант:
 Сегодня при старте навернулся Буран. Как заявила экспертная коммисия небольшое повреждение при посадке во время предыдущего запуска получил один из боковых блоков.
 В результате в кислородном баке во время старта от вибрации двигателей образовалась трещина, что привело к утечке кислорода и взрыву :cry:
 И никаких швов :wink:

Фигня-с. "Как заявила экспертная коммисия при сборке одноразового блока был допушен дефект. Поскольку он одноразовый, он не был проверен в предыдущем беспилотном полете." Далее по тексту. Сочинить еще и не то можно. Только заниматься вместе с вами сим пустословным литературным творчеством желания нет.

[WkWk]

Только заниматься вместе с вами сим пустословным литературным творчеством желания нет.

В общем то правильно. Как что нибудь многоразовое построют (пусть и неправильное) - обсужденице и продолжим :wink:

[WkWk]

Креатифф! Чем я дурней макеевцев? Сначала - парашютный спуск, а при увеличении финансирования и самолётная посадка мотогодол!

Да к меня в кокой то книге про РН такая сжема есть.
 Но без крыльев :wink:

[Дмитрий В.]

Вообще-то я Вас спрашивал, а не Суворова.

А вам шашечки или ехать? Мне непременно нужно написать то же самое? Есть контраргументы -- излагайте их. Ну а на нет и суда нет.

Понятно :wink:  Как говорится, "слив засчитан" :lol:

[Дмитрий В.]

Баки - в море.

Да, не баки - бабки!!! В этом-то вся и беда с многоразовостью :cry:

[Дмитрий В.]

Сама-по-себе-ценность (ценность-в-себе, тсзть :roll: ) - это правильная многоразовость
Которая связана с АКС (см. например, проект "Гиперкуб" :roll:  :wink:  :mrgreen: )

:lol:  :lol:  :lol:  Зомби! Гиперкуб - это неправильная АКС :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

А какая правильная, на ваш взгляд?

[Вадим Семенов]

В общем то правильно.

Правильно -- это взять в руки учебник физики и попробовать минимально посчитать. Я вот прикинул силу лобового сопротивления при приводнении. Получается в 10 раз меньше тяги двигателя. Значит, если выдерживает полет, выдержит и приводнение. Аналогичного уровня аргументацию я жду от оппонентов. Т.е. с цифрами в руках. А звучные эпитеты, каламбуры и прочее разное красноречие оставим гуманитариям.

Как что нибудь многоразовое построют (пусть и неправильное) - обсужденице и продолжим :wink:

Ну хорошо. Только непонятно, чего вы тогда в этой теме вообще пишете. Еще же не постоили? Наверное, вам лучше обсуждать историю космонавтики, а не перспективы развития.

[Вадим Семенов]

Креатифф! Чем я дурней макеевцев? Сначала - парашютный спуск, а при увеличении финансирования и самолётная посадка мотогодол!

Какое отношение все это имеет к дальневосточному космодрому?

[Дмитрий В.]

В общем то правильно.

Правильно -- это взять в руки учебник физики и попробовать минимально посчитать. Я вот прикинул силу лобового сопротивления при приводнении. Получается в 10 раз меньше тяги двигателя. Значит, если выдерживает полет, выдержит и приводнение. Аналогичного уровня аргументацию я жду от оппонентов. Т.е. с цифрами в руках. А звучные эпитеты, каламбуры и прочее разное красноречие оставим гуманитариям.

При приводнении будет удар, с учетом которого осевая сила будет не менее удвоенного веса блока. Действительно немного. Однако, какие нагрузки и какой нагрев действуют на блок на участке от отделения до раскрытия парашютов? Подозреваю, что весьма приличные. Скорость входа в плотные слои атмосферы у УРМ-1 Ангары соответствует М=8-10. При этом без теплоизащиты не обойтись. Нагрузки тоже будут немалыми. То есть конструкцию надо по любому усиливать, ведь для повторного использования остаточные деформации недопустимы.

[Дмитрий В.]

Переоборудовать имеющееся. Или даже арендовать. Как собирается делать Элон Маск, например.

5)Сколько стоит эксплуатация спасательного судна?

Сколько-то. Мы его арендуем. Элон Маск - истинный капиталист - посчитал, что так выгоднее всего. Он, конечно, хреновый (пока) ракетчик, но деньги туда-сюда считать умеет.

Что-то это не помогло Маску спасти ступень Фалькона :wink:

[Дем]

При приводнении будет удар, с учетом которого осевая сила будет не менее удвоенного веса блока. Действительно немного. Однако, какие нагрузки и какой нагрев действуют на блок на участке от отделения до раскрытия парашютов? Подозреваю, что весьма приличные. Скорость входа в плотные слои атмосферы у УРМ-1 Ангары соответствует М=8-10. При этом без теплоизащиты не обойтись. Нагрузки тоже будут немалыми. То есть конструкцию надо по любому усиливать, ведь для повторного использования остаточные деформации недопустимы.

А давай вспомним Энергию. Точнее её вторую ступень, которая не только без всякой теплозащиты вернулась из космоса, но и, шмякнувшись без всяких парашутов в море, сохранила герметичность.
Так что ты, ИМХО, чересчур пессимистичен в оценке воздействий среды на падающий блок...

[Дмитрий В.]

При приводнении будет удар, с учетом которого осевая сила будет не менее удвоенного веса блока. Действительно немного. Однако, какие нагрузки и какой нагрев действуют на блок на участке от отделения до раскрытия парашютов? Подозреваю, что весьма приличные. Скорость входа в плотные слои атмосферы у УРМ-1 Ангары соответствует М=8-10. При этом без теплоизащиты не обойтись. Нагрузки тоже будут немалыми. То есть конструкцию надо по любому усиливать, ведь для повторного использования остаточные деформации недопустимы.

А давай вспомним Энергию. Точнее её вторую ступень, которая не только без всякой теплозащиты вернулась из космоса, но и, шмякнувшись без всяких парашутов в море, сохранила герметичность.
Так что ты, ИМХО, чересчур пессимистичен в оценке воздействий среды на падающий блок...

Помню, помню. Только, во-первых, блок Ц был запенен теплоизоляцией, в некоторых местах - высокотемпературной (держит до 300 град С). Во-вторых, баллистический коэффициент у Ц очень большой (быстро тормозится, ниже температура). Кстати блок Ц от 1Л так и не нашли (правда, может, и не искали?). В-третьих, блок Ц все равно был непригоден к повторному использованию (были повреждения констукции). Короче, нужно все очень тщательно считать: и по нагрузкам, и по экономике.

[fagot]

Короче, нужно все очень тщательно считать: и по нагрузкам, и по экономике.

Ну экономика-то у них рулит - добавили систему спасения и блок автоматически становится многоразовым, дорожая на какие-то 5 %. Похоже расчеты выполняли те же товарищи, что предлагали запускать "Союз" к МКС из Плесецка "Союзом"-2.