Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Чёрный Дятел

Цитата: Старый от 20.06.2021 12:23:18То есть запуск на низкие орбиты по пилотируемой программе и по программе разного рода спутников-разведчиков и возвращаемых спутников, и запуски на высокие орбиты и траектории с использованием РБ на которые сейчас летает Союз-2 с Фрегатом.
Какие-такие пилотируемые программы? Вы о чем? "Орла" он не тенят, а при работе РОСС на полярной орбите, то и его облегченный вариант вряд ли до нее дотащит. Тут новый корабль тогда под него нужен.

Вернер П.

Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:16:42ну так этот спор тогда не практический а "философский"
"Доработка швейной машины в сноповязалку" - практический вопрос???

fagot

Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:04:45на данный момент при запуске конкретно каких спутников можно отказаться от РБ, введя 2й запуск блока И? Глонасс, Арктика?
Метеоры, Канопусы, Гонцы, коммерция разная.

Чёрный Дятел

И кстати, все помнят, что повторное включение нужно не одно? Нам ведь ступень еще потом топить надо, желательно в заданном районе мирового океана. Так что придется минимум три запуска закладывать.

fagot

Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:22:30Какие-такие пилотируемые программы? Вы о чем? "Орла" он не тенят, а при работе РОСС на полярной орбите, то и его облегченный вариант вряд ли до нее дотащит. Тут новый корабль тогда под него нужен.
Союзом обойдутся.

oby1

Цитата: fagot от 20.06.2021 14:26:36
Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:04:45на данный момент при запуске конкретно каких спутников можно отказаться от РБ, введя 2й запуск блока И? Глонасс, Арктика?
Метеоры, Канопусы, Гонцы, коммерция разная.
канопусы и гонцы следует запускать союзом-2в, а ради метеора блок И переделывать - не выгодно

oby1

Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:27:48И кстати, все помнят, что повторное включение нужно не одно? Нам ведь ступень еще потом топить надо, желательно в заданном районе мирового океана. Так что придется минимум три запуска закладывать.
а если надо ещё аппараты по плоскости орбиты растащить?

Чёрный Дятел

Цитата: fagot от 20.06.2021 14:28:07
Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:22:30Какие-такие пилотируемые программы? Вы о чем? "Орла" он не тенят, а при работе РОСС на полярной орбите, то и его облегченный вариант вряд ли до нее дотащит. Тут новый корабль тогда под него нужен.
Союзом обойдутся.
А это не перебор на нем столько летать? По-моему уже стыдно должно быть.

oby1

стыдно с одним смартфоном целый год ходить 8)

Чёрный Дятел

Цитата: fagot от 20.06.2021 14:26:36коммерция разная.
Предлагаю вообще про нее забыть. Просто чтобы не вышло, как с "Ангарой", когда серийность для окупаемости вышла значительно выше существующей потребности в носителе. Рассчитывать при проектировании нужно только на свои пуски. Коммерция должна быть приятным бонусом, а не способом свести концы с концами в экономике проекта. Жаль только, что никто на верху не на пишет подобного в ТЗ - "КОММЕРЦИИ НЕ БУДЕТ", типа как "ЛУНА ТВЕРДАЯ".

Вернер П.

Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:27:48И кстати, все помнят, что повторное включение нужно не одно? Нам ведь ступень еще потом топить надо, желательно в заданном районе мирового океана. Так что придется минимум три запуска закладывать.
Имеется в виду повторное включение маршевой ДУ. Уводят на двигателях малой тяги

Чёрный Дятел

Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:36:13стыдно с одним смартфоном целый год ходить 8)
Стыдно их не делать на целиком своей элементной базе. Ну на "Союзе" даже туристов возить неудобно, если уж кто-то на них надеется. Если на них все-таки решаемся заложиться, то нужен более вместительный корабль и с более комфортным режимом перегрузок при взлете и посадке. Думаю, не стоит забывать, что большинство людей не подходят под его требования к участникам космических полетов. Так что нужно расширять диапазон требований - более растянутое выведение, пусть и за счет проигрыша в энергетике, и более комфортная посадка. То есть нечто вроде крылатого аппарата или аппарата с несущим корпусом.

Чёрный Дятел

Цитата: Плейшнер от 20.06.2021 14:38:03
Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:27:48И кстати, все помнят, что повторное включение нужно не одно? Нам ведь ступень еще потом топить надо, желательно в заданном районе мирового океана. Так что придется минимум три запуска закладывать.
Имеется в виду повторное включение маршевой ДУ. Уводят на двигателях малой тяги
Так тогда там приличные запасы топлива придется заложить. Больше, чем для обычного РБ запас должен быть, сухая масса же у ступени больше, чему просто РБ. Там на затопление 200-300 м/с придется заложить тогда. А это увеличивает конечную массу ступени для случая выведения основной ПН. Может ну тогда его, это второе включение? Чем РБ хуже?

Вернер П.

Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:36:13стыдно с одним смартфоном целый год ходить 8)
Вы предлагаете ограничиться очередной модернизацией РН Союз ?

oby1

Цитата: Плейшнер от 20.06.2021 14:43:30
Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:36:13стыдно с одним смартфоном целый год ходить 8)
Вы предлагаете ограничиться очередной модернизацией РН Союз ?
нет,оставить как есть. вкладывать деньги в Союз-5.

Чёрный Дятел

Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:52:34
Цитата: Плейшнер от 20.06.2021 14:43:30
Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:36:13стыдно с одним смартфоном целый год ходить 8)
Вы предлагаете ограничиться очередной модернизацией РН Союз ?
нет,оставить как есть. вкладывать деньги в Союз-5.
И пускать на нем "Союз-МС"? Вам вообще не боязно людей на ракету с одним ЖРД на первой ступени, который при этом из семейства РД-170. Там ведь только САС спасет, и то, если успеет. Никакого увода, никаких резервов.

vlad7308

Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:34:44
Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:27:48И кстати, все помнят, что повторное включение нужно не одно? Нам ведь ступень еще потом топить надо, желательно в заданном районе мирового океана. Так что придется минимум три запуска закладывать.
а если надо ещё аппараты по плоскости орбиты растащить?
приличный спутник должен уметь делать это сам. Даже двадцатилетней давности, не говоря уж про современность.
это оценочное суждение

oby1

а если будет например 4 НК-33, как это скажется на безопасности космонавтов. например взорвётся на старте один из них, как на Антаресе?

oby1

Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 15:04:43
Цитата: oby1 от 20.06.2021 14:34:44
Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:27:48И кстати, все помнят, что повторное включение нужно не одно? Нам ведь ступень еще потом топить надо, желательно в заданном районе мирового океана. Так что придется минимум три запуска закладывать.
а если надо ещё аппараты по плоскости орбиты растащить?
приличный спутник должен уметь делать это сам. Даже двадцатилетней давности, не говоря уж про современность.
то есть на десятки/сотни спутников системы связи ставить  приличную ДУ? с запасом топлива

Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:35:05
Цитата: fagot от 20.06.2021 14:28:07
Цитата: Чёрный Дятел от 20.06.2021 14:22:30Какие-такие пилотируемые программы? Вы о чем? "Орла" он не тенят, а при работе РОСС на полярной орбите, то и его облегченный вариант вряд ли до нее дотащит. Тут новый корабль тогда под него нужен.
Союзом обойдутся.
А это не перебор на нем столько летать? По-моему уже стыдно должно быть.

У нас одна средняя РН в виде Р-7, единственный тяж за всю историю СССР/РФ, а тут стыдно из-за какого-то Союза...