Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Вернер П.]

мысль проста: основная стоимость СУ сейчас - не гироскопы и бортовой компьютер, а всякие преобразователи, приводы и т.п.

Совершенно верно.

Дорога механика.
пс гироскопы если  не механические, а лазерные

Механические - это архаика. лазерные, оптоволоконные и твердотельные волновые - вот тренд. А то и MEMS-гироскопы скоро нужную точность обеспечивать будут.

Собственно, это и имел в виду. Но криво изложил

[Старый]

Блин, какое чудовищное квотирование...

[Старый]

Дилетантские очки не позволяют ему еще одну проблему увидеть - кабельную сеть с разъемами.

Я не высказываю мнения там, где не владею исчерпывающей информацией, дабы его сформировать. В отличие от тебя.
Здесь нужно провести много расчетов, основанных на знании возможностей циклограмм с учетом имеющихся полей падения. Нужно делать вариантные ТЕО и соотносить их с утвержденными  финансовыми планами. " За морем телушка - полушка, да дорог перевоз."

Вот ведь какие проблемы может увидеть наш специалист в связи кабельной сетью и разъёмами!

Но мне так кажется что весь этот наукообразный понос только ради этого:

А вот когда вижу твои дилетантские ляпы, то маркирую их.

Вот ведь до чего может опуститься человек только чтобы засрать собою любое обсуждение.

[Старый]

Вобщем как я понимаю всё пришло к одному: оптимальным и единственным разумным решением для нас является двухступенчатая РН оптимизированная для вывода на ЛЕО и снабжаемая разгонным блоком для вывода на более высокие траектории вплоть до ГСО и отлётной траектории.

[Старый]

Собственно, это и имел в виду. Но криво изложил

И таким образом что? Любую вторую ступень мы будем оборудовать всем комплексом исполнительных устройств необходимых разгонному блоку?

[Вернер П.]

Суть - не "бороться" за качество а исключать саму возможность ошибки человеком

Исключает возможность ошибки только одно - ничего не делать.

Приведу пример из личного. Похвалюсь.
Понадобилось как-то сделать электроподогрев воды в баке летнего душа.
Электричество и вода вещи плохосовместимые, захотелось обезопаситься.
Первая мысль было ставить УЗО, писать инструкцию под роспись домочадцев чтобы выключали ТЭН перед применением ну и т.п.
А победила вторая: розетку и провод к ТЭНу разместил таким образом, чтобы во включенном состоянии, провод перекрывал вход в душ. Чтобы туда зайти, приходится волей-неволей выдергивать вилку из розетки.
Ну не красота ли? Вот стандарт

[Вернер П.]

Вобщем как я понимаю всё пришло к одному: оптимальным и единственным разумным решением для нас является двухступенчатая РН оптимизированная для вывода на ЛЕО и снабжаемая разгонным блоком для вывода на более высокие траектории вплоть до ГСО и отлётной траектории.

Все пришло к тому что вторая ступень с повторным включением без РБ обеспечит более 90% всех запусков, включая и 
электросаты на ГПО. 
Остальные 10% обеспечит та же ступень третьим включением

[Старый]

А победила вторая: розетку и провод к ТЭНу разместил таким образом, чтобы во включенном состоянии, провод перекрывал вход в душ. Чтобы туда зайти, приходится волей-неволей выдергивать вилку из розетки.
Ну не красота ли? Вот стандарт

Нормальный техник скажет: "Какой дурак так повесил провод?" и подключит удлинитель.

[Вернер П.]

А победила вторая: розетку и провод к ТЭНу разместил таким образом, чтобы во включенном состоянии, провод перекрывал вход в душ. Чтобы туда зайти, приходится волей-неволей выдергивать вилку из розетки.
Ну не красота ли? Вот стандарт

Нормальный техник скажет: "Какой дурак так повесил провод?" и подключит удлинитель.

[sychbird]

Вот ведь до чего может опуститься человек только чтобы засрать собою любое обсуждение.

Я уже тебе намекал, что если организовать опрос : к кому это относиться, то результат тебе не понравиться. 

[Старый]

Вот ведь до чего может опуститься человек только чтобы засрать собою любое обсуждение.

Я уже тебе намекал, что если организовать опрос : к кому это относиться, то результат тебе не понравиться. 

Организуй.

[sychbird]

Вот ведь до чего может опуститься человек только чтобы засрать собою любое обсуждение.

Я уже тебе намекал, что если организовать опрос : к кому это относиться, то результат тебе не понравиться. 

Организуй.

Я не озабочен твоей личной дискредитацией. Я топлю за профессионализм. 
С этой  темой ты же ко мне  докапываешься. Тебе и флаг в руки. 

[Старый]

Я не озабочен твоей личной дискредитацией. Я топлю за профессионализм. 

Это заметно.

[Штуцер]

Вот ведь до чего может опуститься человек только чтобы засрать собою любое обсуждение.

Я уже тебе намекал, что если организовать опрос : к кому это относиться, то результат тебе не понравиться. 

Не рискнет...

[vlad7308]

Вобщем как я понимаю всё пришло к одному: оптимальным и единственным разумным решением для нас является двухступенчатая РН оптимизированная для вывода на ЛЕО и снабжаемая разгонным блоком для вывода на более высокие траектории вплоть до ГСО и отлётной траектории.

Все пришло к тому что вторая ступень с повторным включением без РБ обеспечит более 90% всех запусков, включая и
электросаты на ГПО.
Остальные 10% обеспечит та же ступень третьим включением

соломоново решение
вторая ступень с повторным включением без РБ обеспечит более 90% всех российских запусков
прямо на ГСО и отлетные - с РБ

что я, собственно, с самого начала и предложил

[Вернер П.]

вторая ступень с повторным включением без РБ обеспечит более 90% всех российских запусков
прямо на ГСО и отлетные - с РБ

Отлетные "проще" чем ГСО, двух включений достаточно.

Также РБ может быть полезен для достижения популярных сегодня точек Лагранжа, 
и вообще для всяких уникальных КА.
Но в любом случае РБ превращается из постоянной рабочей лошадки в редко используемое дополнительное транспортное средство

[vlad7308]

вторая ступень с повторным включением без РБ обеспечит более 90% всех российских запусков
прямо на ГСО и отлетные - с РБ

Отлетные "проще" чем ГСО, двух включений достаточно.

Также РБ может быть полезен для достижения популярных сегодня точек Лагранжа,
и вообще для всяких уникальных КА.
Но в любом случае РБ превращается из постоянной рабочей лошадки в редко используемое дополнительное транспортное средство

именно
и тогда уж хрен с ним, пусть он будет дорогой как сейчас (хоть и непонятно с чего они настолько дОроги).

ЗЫ отлетные проще, чем ГСО, но могут требовать более высокой энергетики (не обязательно).

[Вернер П.]

именно
и тогда уж хрен с ним, пусть он будет дорогой как сейчас (хоть и непонятно с чего они настолько дОроги).

ЗЫ отлетные проще, чем ГСО, но могут требовать более высокой энергетики (не обязательно).

Какую наиболее сложную задачу можно придумать для РБ?

Отсюда появятся требования к количеству включений, времени жизни, возможностям (и сложности ) системы управления.
Запас топлива отдельно

[vlad7308]

именно
и тогда уж хрен с ним, пусть он будет дорогой как сейчас (хоть и непонятно с чего они настолько дОроги).

ЗЫ отлетные проще, чем ГСО, но могут требовать более высокой энергетики (не обязательно).

Какую наиболее сложную задачу можно придумать для РБ?

Отсюда появятся требования к количеству включений, времени жизни, возможностям (и сложности ) системы управления.
Запас топлива отдельно

самая сложная? Как часть АМС наверно.
Но это автоматически означает высококипящие компоненты.

[Старый]

Какую наиболее сложную задачу можно придумать для РБ?

Вывод на высокие круговые или на элиптические орбиты в том числе с изменением наклонения спутников не имеющих мощной бортовой ДУ. Разведение спутников на несколько орбит. 

 Стандарт естественно геостационарные спутники и навигационные на орбиты типа "Навстар".