Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Чёрный Дятел]

А это не перебор на нем столько летать? По-моему уже стыдно должно быть.

Нормально. Вот за АМС и научные спутники стыдно.

Так это вопрос к тем, у кого слишком уж большие амбиции. Нам надо на кошках в этом деле тренироваться, раз уж последние успешные АМС были вообще в 80-х. Что явно не стыкуется с замашками РК и его руководства. А чем эти замашки чреваты, мы можем увидеть на примере "Фобос-Грунта". Лучше маленькая АМС завтра, чем пафосная послепослезавтра. Их надо снова научиться делать и получить результаты работы техники в условиях реального полета, а не новые научные данные. Иначе просто нет смысла делать дальше. Какой смысл угробить миллиарды нерублей на миссию в систему Юпитера, если аппарат там сдохнет по техническим причинам?

Здравая мысль. Я её лет 10 почти думаю. Нужны "учебные" одноцелевые АМС, запускаемые на доступных РН и относительно недорогих РН (Союз-2/Фрегат). Пускали бы по 2-3 шт в год, отрабатывая аппаратуру и системы, глядишь, лкет через 10 компетенции бы восстановили. Но нет: "грунт с Венеры"

В 12-м номере НК за 2013-й  была статья Афанасьева про подобную АМС - "Проект "Анапа".

[Чёрный Дятел]

Мысленно представь Союз-2 с блоком И многократного запуска.

Представил газовые сопла, шар-баллоны и аккумуляторы большего размера, систему многократного включения двигателя. Неужели все это будет стоить как целый Фрегат?

Что вы имеете ввиду под газовыми соплами? Вы азотом собрались топиться? Вы объемы и массу газа при его никаком удельном импульсе представляете? Ступень надо топить!

[fagot]

Метеор однозначно не вытянет. Гонцы? На 1500-км орбиту? 

Это тогда нужно Восток с маленькой 3-й ступенью. Но тогда прощай Союзы и Прогрессы.

Прекрасно все вытянет, оно же далеко не на пределе грузоподъемности летало, максимум отказаться от попутчиков. Речь конечно о повторном включении, а не о прямом выведении, так что никаких Востоков не надо.

[fagot]

Что вы имеете ввиду под газовыми соплами? Вы азотом собрались топиться? Вы объемы и массу газа при его никаком удельном импульсе представляете? Ступень надо топить!

Имею в виду систему ориентации и осадки топлива на гелии, как на Фалконе. Его 2-я ступень, кстати, всегда топится?

[Старый]

Представил газовые сопла, шар-баллоны и аккумуляторы большего размера, систему многократного включения двигателя. Неужели все это будет стоить как целый Фрегат?

А почему нет? Почему вообще Фрегат такой дорогой?

[Старый]

Я думаю надо действовать путём удешевления разгонного блока а не путём создания ступени с многократным запуском.

[fagot]

А почему нет? Почему вообще Фрегат такой дорогой?

А с чего отдельная ступень, да еще с отдельной СУ будет дешевой?

[Старый]

Стоп! Осенило! 
 РБ для тяжёлого варианта должен быть второй ступенью для лёгкого варианта!

[fagot]

Да, была такая мысль про блок И.

[Чёрный Дятел]

Что вы имеете ввиду под газовыми соплами? Вы азотом собрались топиться? Вы объемы и массу газа при его никаком удельном импульсе представляете? Ступень надо топить!

Имею в виду систему ориентации и осадки топлива на гелии, как на Фалконе. Его 2-я ступень, кстати, всегда топится?

А это, кстати, интересный вопрос. Явно не топиться при пусках на высокие орбиты, а вот что она делает при пусках на низкие? Может и сама по себе сходить с орбиты. Вот только для нас это не вариант, в России ступень, если она выходит на низкую орбиту, то должна топиться. Собственно, утопить блок довыведения "Волга" проще, чем блок И с системами, обеспечивающими повторный запуск.

[Старый]

А почему нет? Почему вообще Фрегат такой дорогой?

А с чего отдельная ступень, да еще с отдельной СУ будет дешевой?

А с чего её быть дорогой? 
 Ну с Фрегатом понятно - крайне сложная многобаковая схема с силовой фермой проходящей сквозь баки, сделанной из бороалюминия и т.д. и т.п. Но РБ нормальной конструкции то почему будет дорогим?

[Старый]

Имею в виду систему ориентации и осадки топлива на гелии, как на Фалконе.

А у него на гелии или на двигателях Драко? 

[oby1]

читал что в сша есть идея перестать сбрасывать гелий в атмосферу, так как он уходит в космос и утрачивается навсегда. а гелий нужен будет всегда, из за своих уникальных свойств. 
у нас на заводе гелием углекислотный лазер продувают, при каждом включении утром.

[Вернер П.]

в России ступень, если она выходит на низкую орбиту, то должна топиться

Согласно ГОСТ Р 52925—2018

в России ступень должна пассивироваться и переводиться на орбиту со сроком баллистического существования не более 25 лет
либо наоборот, на орбиту с перигеем более 2000 км и гарантией невозврата ниже в течении 100 лет

[vlad7308]

А почему нет? Почему вообще Фрегат такой дорогой?

А с чего отдельная ступень, да еще с отдельной СУ будет дешевой?

А с чего её быть дорогой?
 Ну с Фрегатом понятно - крайне сложная многобаковая схема с силовой фермой проходящей сквозь баки, сделанной из бороалюминия и т.д. и т.п. Но РБ нормальной конструкции то почему будет дорогим?

хотя бы потому, что там еще один двигатель. А также еще минимум два бака плюс все сопутствующее.

ЗЫ Хотя настоящая причина все таки не в этом.

[vlad7308]

Имею в виду систему ориентации и осадки топлива на гелии, как на Фалконе.

А у него на гелии или на двигателях Драко? 

ДУ ориентации? Вроде газовые. Какой газ - не знаю. Азот или гелий наверно. Википедия говорит - азот, мне тоже так помнится.

[german_kmw]

До Свободного ( это в несколько  км от Восточного) от устья Зеи уже сейчас можно транспортировать крыпные блоки, соизмеримые по размерам со Старшипом.  На видео правда баржа не смогла пройти под мостом, она прошла попозже когда   понизился паводок.

 И не надо забрасывать Восточный и строить космодром на океане.

Колонны водной промывки пирогаза, предназначенной для установки пиролиза, доставляются на завод из Кореи. Масса первой колонны, отправленной на газохимический комплекс — 1 540 тонн, а длина — 80,6 метра.  Для доставки столь габаритного оборудования на верфи Damen в КНР изготовили специальную баржу «Томск». https://ampravda.ru/2021/06/21/0105013.html

[Старый]

Масса первой колонны, отправленной на газохимический комплекс -- 1 540 тонн, а длина -- 80,6 метра. 

А диаметр колонны каков?

[german_kmw]

Масса первой колонны, отправленной на газохимический комплекс -- 1 540 тонн, а длина -- 80,6 метра.

А диаметр колонны каков?

8-9 метров на вскидку.

[Старый]

Масса первой колонны, отправленной на газохимический комплекс -- 1 540 тонн, а длина -- 80,6 метра.

А диаметр колонны каков?

8-9 метров на вскидку.

Сурьёзно. 
А высота моста над водой?