Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: fagot от 17.06.2021 07:52:35
Цитата: Sam Grey от 17.06.2021 03:53:13А что означает ключевой оборот «в наших условиях»?
Означает, что готовые РБ у нас уже есть, а апогейных ДУ и спутниковых платформ с ними нет и нет опыта их создания.
Плюс существенно бОльшие потребные затраты ХС.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 08:31:52
Цитата: undefinedУИ будет как у НК-33. С чего это не будет грузоподъёмности?
 У Зенита ПН -1 4 тонн, если УИ снизится даже на 15 секунд то ПН будет никак не меньше 12 тонн. А ещё более лёгкий двигатель, новый материал баков и т.д.

С того что УИ падает.
И что? Потеря 15 секунд УИ лишит ракету грузоподъёмности?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:16:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 08:31:52
Цитата: undefinedУИ будет как у НК-33. С чего это не будет грузоподъёмности?
 У Зенита ПН -1 4 тонн, если УИ снизится даже на 15 секунд то ПН будет никак не меньше 12 тонн. А ещё более лёгкий двигатель, новый материал баков и т.д.
С того что УИ падает.
И что? Потеря 15 секунд УИ лишит ракету грузоподъёмности?

Любое падение УИ лишает ракету грузоподъёмности, которой Союз-5 итак не блещет.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 08:31:52И с какого перепугу двигатель станет легче? Все те же суперсплавы и прочие меры безопасности от прожига нужны, камеры сгорания для той же тяги при меньшем давлении должны быть гораздо больше. Специфические требования к металлам из-за температурного режима и высочайшей химической активности среды никуда не делись.
С того что вдвое меньшее давление позволяет сделать стенки вдвое тоньше, можно избавиться от бустерных ТНА и т.д. и т.п.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:18:22Любое падение УИ лишает ракету грузоподъёмности, которой Союз-5 итак не блещет.
Не "лишает" а слегка уменьшает. А нам и не надо блистать. Блистает пусть БХГ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Угууу. Ориентировочная стоимость наших РБ (бриз-м, дм) - 10-15 млн долларов. Однааако :(
это оценочное суждение

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 08:31:52Всё и поджигается, и взрывается...
Такое случается и с Флаконами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:20:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 08:31:52И с какого перепугу двигатель станет легче? Все те же суперсплавы и прочие меры безопасности от прожига нужны, камеры сгорания для той же тяги при меньшем давлении должны быть гораздо больше. Специфические требования к металлам из-за температурного режима и высочайшей химической активности среды никуда не делись.
С того что вдвое меньшее давление позволяет сделать стенки вдвое тоньше, можно избавиться от бустерных ТНА и т.д. и т.п.

Меньшее давление = меньший расход топлива при том же критическом сечении = необходимость сделать двигатель больше = тратишь больше металла = новая оснастка для больших КС. Температура всё равно остаётся высокой = всё равно придётся применять сплавы с дикой тугоплавкостью. И как всё это упихать в 4 КС, и чтобы тяги хватала для аналога Falcon 9?

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:22:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 08:31:52Всё и поджигается, и взрывается...
Такое случается и с Флаконами.

Такого с Falcon 9 не случается. Стенка октавеба достаточна для того, чтобы ничего не повредить.

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:21:24
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:18:22Любое падение УИ лишает ракету грузоподъёмности, которой Союз-5 итак не блещет.
Не "лишает" а слегка уменьшает. А нам и не надо блистать. Блистает пусть БХГ.

Ты собрался делать заменитель Ангары-А5 и конкурента Falcon 9, или лишь бы летающего утырка?

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:27:45Меньшее давление = меньший расход топлива при том же критическом сечении = необходимость сделать двигатель больше = тратишь больше металла = новая оснастка для больших КС.
Увеличится лишь критическое сечение ну и камера сгорания. Расход через форсунки пропорционален перепаду. Мощность ТНА уменьшится вдвое.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:28:23Такого с Falcon 9 не случается. Стенка октавеба достаточна для того, чтобы ничего не повредить.
Это уже натягивание шкурки на кисель.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Температуры и давления в турбинном тракте вдвое меньше чем у БХГ. Не загорится.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:31:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:27:45Меньшее давление = меньший расход топлива при том же критическом сечении = необходимость сделать двигатель больше = тратишь больше металла = новая оснастка для больших КС.
Увеличится лишь критическое сечение ну и камера сгорания. Расход через форсунки пропорционален перепаду. Мощность ТНА уменьшится вдвое.

Тебе между камерами сгорания ещё всё оборудование впихнуть надо, тот же ТНА и газогенератор.

Если просто увеличишь критику, то у тебя в итоге уменьшится степень расширения сопла и ещё сильнее упадёт УИ.

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:33:22Температуры и давления в турбинном тракте вдвое меньше чем у БХГ. Не загорится.

Сам сказал, что "как в НК-33". Они бахают, как бахает и Антарес с "безопасным не БХГшным давлением". 

Всё что ДОГГ, обречено загораться и взрываться.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:34:12Тебе между камерами сгорания ещё всё оборудование впихнуть надо, тот же ТНА и газогенератор.
Ничего страшного. Мощность ТНА в два раза меньше. Это уже натягивание шкурки на кисель.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:32:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:28:23Такого с Falcon 9 не случается. Стенка октавеба достаточна для того, чтобы ничего не повредить.
Это уже натягивание шкурки на кисель.

А ну да, взорванные Антаресы это так. 

Факт остаётся фактом - у Falcon 9 перегородок октавеба достаточно, чтобы спасти РН в случае поломки. Которые там редки, несмотря на 9 двигателей.

Цитата: Старый от 17.06.2021 10:35:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:34:12Тебе между камерами сгорания ещё всё оборудование впихнуть надо, тот же ТНА и газогенератор.
Ничего страшного. Мощность ТНА в два раза меньше. Это уже натягивание шкурки на кисель.

С 4-мя огромными КС и жёсткими транспортными ограничениями это будет той ещё проблемой.



Вот к примеру РД-180, у него гораздо менее мощный ТНА, но всё равно трындец какой огромный.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 10:37:04Факт остаётся фактом - у Falcon 9 перегородок октавеба достаточно, чтобы спасти РН в случае поломки. Которые там редки, несмотря на 9 двигателей.
А при чём тут Флакон? И при чём тут перегородки? 

 Мы должны осваивать новое топливо и создавать новый двигатель потому что у Флакона перегородки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер