Национальный космодром на Дальнем Востоке

[George]

U235 пишет:
В Приморье топит низины из-за горного рельефа и большого количества единоразово выпадающих осадков.

Те, кто не был в горах, этого не понимают. Там уровень воды в вроде тихом ручье может подняться на несколько метров за час, превратившись в бурный поток.

[Старый]

U235 пишет: 
Это ты дебил, ибо не удосужился прочитать, что пишется в твоей же ссылке

Благодаря горной особенности уссурийской тайги на местности можно различить высотное зонирование растений. На нижних склонах гор произрастают широколиственные леса с монгольским дубом и лещиной. Выше располагаются хвойно-широколиственные леса из пихты и кедра. Там же растет ясень, клен, граб, дуб, амурский бархат.

 http://fb.ru/article/139858/ussuriyskaya-tayga-rasteniya-jivotnyie-osobennosti#image393865

То есть уссурийская тайга, по описанию "нормальных людей", - это широколиственные и хвойно-широколиственные леса. Ровным счетом то, что про что я тебе и говорил.

Приходится по очередному кругу ткнуть в эту же ссылку. 

. Особой живописностью отличается уссурийская тайга, получившая свое название от реки Уссури, впадающей в Амур. Она простирается вдоль горных хребтов Сихотэ-Алинь. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/139858/ussuriyskaya-tayga-rasteniya-jivotnyie-osobennosti#image393865

Чтоб ты подоказывал что "вдоль горных хребтов" это и отроги и предгорья и чуть ли не всё приморье включая приханкайскую низменность. "Потому что у вас и отроги и предгорья и равнины называют "хребтами""

Потом в карту которую ты не скажешь что не видел: http://investments.academic.ru/pictures/investments/img803494_26_Karta_Klimat_Rossii.jpg

Выделяю фрагмент, вдруг ты не разглядел:

Здесь нарисовано где тайга а где лес широколиственный.
Где тёмное слева и буква К-3 это лес широколиственный, а где светлое справа (там ещё буква К-4) там тайга. Там ещё горные хребты Сихоте-Алиня проходят, ага. 
Опять не понял? Сколько раз надо скопипастить? 

[pkl]

Василий Ратников пишет:
...Мое мнение создавать город посреди "тайги" это идиотизм и потрата дефицитных ресурсов. И кончится это опупея так же как и другие заброшенные моногородки от ВПК или армии.

Как кончится? Вы предлагаете вернуться на Байконур и Плесецк, а потраченные деньги списать?

[Старый]

И вобще, Уран, ты о чём говоришь, что доказываешь? 
Напоминаю первое (самое первое!) правило демагога:

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».

Так о чём ты споришь? О том что "у вас в приморье" тайгой обзывают широколиственный лес? Это всё? 

Я здесь говорю о том что в природной зоне тайги, в том числе там где расположен космодром Восточный, суровые природные условия что делает весьма проблематичной добровольную жизнь там людей. Ты о чём говоришь? Ты внятно сформулировать можешь? 

[Старый]

George пишет:

U235 пишет:
В Приморье топит низины из-за горного рельефа и большого количества единоразово выпадающих осадков.

Те, кто не был в горах, этого не понимают. Там уровень воды в вроде тихом ручье может подняться на несколько метров за час, превратившись в бурный поток.

Это знают все, только для Жорика это служит откровением. Те кто занят строительством не будут ставить стартовую площадку посреди горного ручья. Сделают как например в Сочи - для ручейка сделают широкое бетонное русло по которому уйдёт любой расход воды. 

И, кстати, ты хоть заметил что ответил Урану невпопад? Он тебе про низины а не про горные ручьи. 

[pkl]

Alex_II пишет:

SFN пишет:
Центр Жизни потихоньку перемещается со средиземноморско-атлантического побережья на азиатскотихоокеанское.

Только к России это никакого отношения не имеет. Вообще.

Почему? Мы на него выходим, в отличие от средиземноморско-атлантического.

[pkl]

Старый пишет:
...Но суть в чём? Суть в том что ни расстояние ни труднодоступность ни необжитость не являются помехами. Если природные условия благоприятные то европейцы приезжают и заселяют. А если неблагоприятные то их калачом не заманишь, так одни чукчи и живут.
 Так что не видать Восточному добровольного переселения.

Будет недобровольное, как в Байконуре и Плесецке.

[pkl]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Но ведь и космодромы нужно строить в необжитых местах, и поюжнее.

И желательно на берегу моря... Сразу меньше проблем с транспортировкой...
PS: А почему обязательно в необжитых? ИМХО - достаточно просто оттащить старты за полсотни километров от населенного пункта (пусть даже крупного города) и не пускать в его направлении...

А если ракета полетит не туда из-за какого-то сбоя? Помните историю, как "Руслан" на Иркутск упал?

[U235]

Старый пишет:

Потом в карту которую ты не скажешь что не видел: http://investments.academic.ru/pictures/investments/img803494_26_Karta_Klimat_Rossii.jpg

Выделяю фрагмент, вдруг ты не разглядел:
 
Здесь нарисовано где тайга а где лес широколиственный.
Где тёмное слева и буква К-3 это лес широколиственный, а где светлое справа (там ещё буква К-4) там тайга. Там ещё горные хребты Сихоте-Алиня проходят, ага.
Опять не понял? Сколько раз надо скопипастить?

Ты реально дебил? Или вообще не умеешь работать с картами? Кавалерово, Дальнегорск, Чугуевский и Ольгинский районы находятся именно там, где светлое справа. (там еще буква К-4). Фото оттуда я уже постил. Там широколиственные или, на худой конец, широколиственно-хвойные леса То есть, согласно твоей карте - тайга И для полных идиотов разъясняю: перевалы - это и есть хребет горной гряды. Фото с перевалов я тоже приводил. Все то же самое Извините, но другой уссурийской тайги у меня для Вас нет Придется признавать, что либо рисовавшие карту - идиоты, либо - Вы. Сдается мне - что второе Кстати даже на карте тайга нарисована не по хребту, а почти по всему Сихотэ-Алиню. Тк что ты противоречишь сам себе.

А теперь, внимание, еще раз повторяю вопрос: леса Хасанского района  - Уссурийская тайга?

[alex1664]

Старый пишет:
И вобще, Уран, ты о чём говоришь, что доказываешь?
Напоминаю первое (самое первое!) правило демагога:

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».

Так о чём ты споришь? О том что "у вас в приморье" тайгой обзывают широколиственный лес? Это всё?

Я здесь говорю о том что в природной зоне тайги, в том числе там где расположен космодром Восточный, суровые природные условия что делает весьма проблематичной добровольную жизнь там людей. Ты о чём говоришь? Ты внятно сформулировать можешь?

Все, кто знают эти места Вам говорят, что там то вполне приятно жить с климатической точки зрения. Там проблема удаленности даже не от цивилизации, а от центров проживания основного населения страны. То есть затрудненность общения со своим тейпом. При наличии Хорошего жилья с качественной инфраструктурой (в том числе для потомства) и приличной зарплаты, проблема снимается. Ну хотя бы как ранее у железнодорожников - 1 поездка в год для семьи бесплатно. Ну или бесплатный чартер в Москву. Все остальное, не хуже центральных районов страны, можно получить на месте или недалеко.

[pkl]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
А по цене ? вокруг всей евразии ...

Морской транспорт - самый дешевый из существующих.

Там по Севморпути надо будет везти. И Охотское море тоже, замерзает зимой.

[Старый]

alex1664 пишет: 
Все, кто знают эти места Вам говорят, что там то вполне приятно жить с климатической точки зрения. 

Кто жил? Какие места? Говорят все те кто жил не просто в другом месте а в другой климатической зоне. Пусть скажут те кто жил в Углегорске. 
И потом вопрос к Урану который вы процитировали был на совсем другую тему. 

[Старый]

alex1664 пишет:  Там проблема удаленности даже не от цивилизации, а от центров проживания основного населения страны. То есть затрудненность общения со своим тейпом. При наличии Хорошего жилья с качественной инфраструктурой (в том числе для потомства) и приличной зарплаты, проблема снимается. Ну хотя бы как ранее у железнодорожников - 1 поездка в год для семьи бесплатно. Ну или бесплатный чартер в Москву. Все остальное, не хуже центральных районов страны, можно получить на месте или недалеко.

Всё это решаемо. Поэтому в более благоприятных климатических условиях - Хабаровске, Владивостоке, люди живут. А в тайге - нет.

[U235]

Старый пишет:

Так о чём ты споришь? О том что "у вас в приморье" тайгой обзывают широколиственный лес? Это всё?

, суровые природные условия что делает весьма проблематичной добровольную жизнь там людей. Ты о чём говоришь? Ты внятно сформулировать можешь?

Я не спорю. Я спокойно утвержаю, что уссурийская тайга - это широколиственный и хвойно-широколиственный лес. Нет у нас классических сосновых боров, как в сибири. И эти леса в Приморском крае растут и там, где у тебя темно-зеленое на карте, так и там, где светло-зеленое. Никакой разницы между тем, что у тебя закрашено темно-зеленым, и светло-зеленым нет.

Мне еще фото накидать из светло-зеленой зоны, где наглядно видно, что там нет хвойных лесов, и там растут все те же широколиственные и хвойно-широколиственные леса?

Я здесь говорю о том что в природной зоне тайги, в том числе там где расположен космодром Восточный

Ровно так же я спокойно утверждаю, что даже на твоей карте космодром Восточный расположен в темно-зеленой зоне К-3 в среднем течении реки Зея. Там, где она поворот делает. Любой некретин, который умеет по карте прикинуть что где, легко в этом убедится.

Так с чем споришь ты? Сам с собой? Ты определись? Или Восточный в зоне тайги, и тогда твоя карта неправильная, ибо космодром на твоей карте недвусмысленно в зоне лиственных и смешанных лесов. Или тебе придется признать, что ты наврал относительно того, что Восточный - тайга. Причем если ты признаешь, что карта неправильная, то тебе придется спорить еще и с гуглем, по которому видно, что нет там на сотню километров в округе тайги в твоем определении.

В третий раз повторяю вопрос: леса Хасанского района Приморского края - это уссурийская тайга? Да/нет? Или "Никогда не отвечайте прямо на вопрос"? Боишься попасть впросак?

[alex1664]

Старый пишет:

George пишет:

U235 пишет:
В Приморье топит низины из-за горного рельефа и большого количества единоразово выпадающих осадков.

Те, кто не был в горах, этого не понимают. Там уровень воды в вроде тихом ручье может подняться на несколько метров за час, превратившись в бурный поток.

Это знают все, только для Жорика это служит откровением. Те кто занят строительством не будут ставить стартовую площадку посреди горного ручья. Сделают как например в Сочи - для ручейка сделают широкое бетонное русло по которому уйдёт любой расход воды.

И, кстати, ты хоть заметил что ответил Урану невпопад? Он тебе про низины а не про горные ручьи.

Здесь неправда Ваша :|  Широкое бетонное русло к сожалению не всегда вмещает полный расход воды. Пока лично не увидишь, поверить не получается. Я такую стихию застал 2 раза. В начале 90х. Жуткий ливень в Туапсе, "Орленок". Смыло стадион и пляж. Здания до середины 1 этажа залило. С горного ручейка.
И снежный тайфун на трассе Южно-Сахалинск, Холмск. Перевалы, 2 метра снега. И там и там с жертвами. Теперь верю в библейский потоп :cry:

П.С. Кстати Уссурийская тайга термин официальный. И Тайга лиственная. Европа же была фактически такой же тайгой, да европейцы постарались

[U235]

Старый пишет:
 Пусть скажут те кто жил в Углегорске.

Так я жил севернее Углегорска. Поселок Октябрьский    Ты ж мне почему-то не веришь, что там вполне нормально жить  

[pkl]

oby1 пишет:
вот и надо было строить в тёплом углу,ато тайфунов "испугались"

Там по пути ракет Япония попадается.

[mihalchuk]

U235 пишет:

Приемлемое место для космодрома географически - побережье к югу от порта Восточный
А где там? В бухте Шепалова что-ли?

Так там места мало, да и то занято. А дальше так и вообще сопки вплотную к побережью подступают. Придется или сопки долбить и равнять, или платформы в море отсыпать. По стоимости будет сравнимо с морским стартом.

Нет, бухта Шепалова - это место отдыха. Где-нибудь между ней и Козьмино, где берег обрывистый. Всё снабжение - с порта Восточный. Но, похоже - лучше морская платформа километрах в 3 от берега.

[pkl]

Василий Ратников пишет:
Ха ха ) все температурой меряются ))).
Это дело не пробиваемое, теоретики всегда готовы переехать в далекие поселения, но строго на словах...

Тут, вообще-то, не теоретики - Старый, похоже, и впрямь сцепился с людьми, которые живут в тех краях!

[pkl]

Старый пишет:

oby1 пишет:
Необязательно через Японию лететь,можно как индусы менять наклонение
сначала на восток,потом на юг.

Это приведёт к таким потерям что дешевле будет с Плесецка.

С Плесецка дешевле было бы в любом случае.