Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

Сичан:

Внизу 100-метровая линейка. 

Так что поставить стартовый комплекс в горной местности не составляет труда. При желании, конечно. 

[U235]

Старый пишет:

Так что поставить стартовый комплекс в горной местности не составляет труда. При желании, конечно.

Прикольно    Только в Приморье после сильного дождя, а тем более - тайфуна, тут будет в лучшем случае потоп. в худшем - сель. Это ж вся вода с гор тут будет.  Одноразовый какой-то космодром получится, ну или каждый год, а то и несколько раз в год - кабельное хозяйство и электрооборудование под замену.

[Старый]

U235 пишет: 
Прикольно    Только в Приморье после сильного дождя, а тем более - тайфуна, тут будет в лучшем случае потоп. в худшем - сель. Это ж вся вода с гор тут будет. Одноразовый какой-то космодром получится, ну или каждый год, а то и несколько раз в год - кабельное хозяйство и оборудование под замену.

Там чего: в каждом ущелье сели? И как там только люди живут...

[Старый]

Я привык думать что там где бывают сели там не успевают вырасти деревья. Вот например долина реки Ольга:  http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=42.942224&lon=133.207383&z=16&m=h
Чем плохое поле для космодрома?

[Старый]

U235 пишет: 
Это ты дебил, ибо не удосужился прочитать, что пишется в твоей же ссылке

Благодаря горной особенности уссурийской тайги на местности можно различить высотное зонирование растений. На нижних склонах гор произрастают широколиственные леса с монгольским дубом и лещиной. Выше располагаются хвойно-широколиственные леса из пихты и кедра. Там же растет ясень, клен, граб, дуб, амурский бархат.

 http://fb.ru/article/139858/ussuriyskaya-tayga-rasteniya-jivotnyie-osobennosti#image393865

То есть уссурийская тайга, по описанию "нормальных людей", - это широколиственные и хвойно-широколиственные леса. Ровным счетом то, что про что я тебе и говорил.

Где располагается уссурийская тайга прочитал или не прочитал? И хрен ли ты теперь переводишь стрелки на её высотное зонирование?

[U235]

Старый пишет:
Там чего: в каждом ущелье сели? И как там только люди живут...

Сычуань располагается глубоко внутри континента в сухом континентальном климате. Там нет тайфунов и вообще таких проиливных дождей, какие случаются в Приморском крае. Поэтому в сухом Сычуане еще можно подумать о строительстве в таком месте, хотя лично мне это место все равно не нравится, а в Приморье в таком месте вы очень быстро поймаете катастрофическое наводнение или сель.

[Старый]

Я так думаю что селей там вобще не бывает а проблема сезонности стока рек легко решаема. При желании, естественно. 
А вот Японию никуда не деть. 

[TimKaz]

U235 пишет:
А если остров плоский, то это значит что цунами, в случае чего, по всему острову пролетит и все смоет.

"Плоский" не означает "на уровне моря". Тому же Байково на  Шумшу в 52-м ничего не повредило, а вот Северо-Курильску на самом берегу Парамушира (аккурат "на уровне моря") как раз и досталось. Да и большая часть жертв случилось как раз после возвращения населения с гор, когда вторая волна пришла.

[U235]

Старый пишет:
Чем плохое поле для космодрома?

Тем, что там топит каждый год, и что там достаточно населенная местность и зона активного земледелия.
https://goo.gl/maps/U1XFYQazYY82
Придется изымать земли из сельхозоборота и выселять уйму людей. Причем желательно будет выселить и два города, Находку и Партизанск, которые менее чем в 20км от космодрома оказываются

[U235]

Старый пишет:
Где располагается уссурийская тайга прочитал или не прочитал? И хрен ли ты теперь переводишь стрелки на её высотное зонирование?

С того, что там черным по белому написано, что уссурийская тайга - это широколиственные и хвойно-широколиственные, леса а не хвойный лес, как в твоем определении. Так что фиксируем, что лоханулся именно ты.

Что до Сихотэ-Алиня, то он занимает почти всю территорию Приморского края, в том числе и сам Владивосток построен на его предгорьях



И фото с перевалов и реки Уссури - это именно Сихотэ-Альинь.Если верхнее и среднее течение реки Уссури - это не уссурийская тайга, И перевал Сихотэ-Алиня под Дальнегорском - это не Уссурийская тайга, то где же тогда она расположена? На карте видно, где расположено верхнее течение реки Уссури, фото откуда я привел, где - Дальнегорск (не путать с Дальнереченском), где - Кавалерово. Тебе тогда придется признать процитированный тобой текст не соответствующим действительности и искать какое-то свое, альтернативное и отличающееся от общепринятого, определение уссурийской тайги.

Могу еще показать на карте заповедники указанные в статье про уссурийскую тайгу и привести фото оттуда, и тогда ты вообще по уши в лужу сядешь. Или таки сам посмотришь, и признаешь, что был неправ?

[Старый]

U235 пишет:

Старый пишет:
Где располагается уссурийская тайга прочитал или не прочитал? И хрен ли ты теперь переводишь стрелки на её высотное зонирование?

С того, что там черным по белому написано, что уссурийская тайга - это широколиственные и хвойно-широколиственные, леса а не хвойный лес, как в твоем определении. Так что фиксируем, что лоханулся именно ты.

Что до Сихотэ-Алиня, то он занимает почти всю территорию Приморского края, в том числе и сам Владивосток построен на его предгорьях

Итак в Пириморском крае "тайгой" называется не любой лес а только расположеный на склонах Сихоте-Алиня. Лес расположеный например на Приханкайской низменности тайгой не называется. Ты утверждал что тайгой в Приморье называется любой лес. 

Во вторых. Я говорил о природной зоне тайги а не о том как называется нижний ярус горных лесов Сихоте-Алиня. О ПРИРОДНОЙ ЗОНЕ ТАЙГИ.
Как и положено демагогу ты слил по основному вопросу и перевёл стрелки на второстепенный вопрос локального названия локального яруса горных лесов. 
 
Правило демагога №6:

6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.

Полностью облажавшись по всем пунктам ты решил взять реванш по теме названия нижнего яруса горных лесов Сихоте-Алиня.

[Старый]

ВВК пишет: 
Это место между находится на линии Новосибирск- Омск и ещё до сих пор зовется Барабинская степь, заметьте не лесостепь. Опять же чтоб не спорить, места для обсуждения выбраны как бы пограничные для зонирования потому и мнения что это могут быть разными.

В Барабинской степи только южная часть относится к степи. Центральная часть по которой проходит Транссиб это лесостепь. Там посреди степи встречаются довольно большие участки соснового леса (боры) возле одного из которых и стоит Новосибирск.

[U235]

Старый пишет:
Я так думаю что селей там вобще не бывает а проблема сезонности стока рек легко решаема.

Ну это ты так думаешь. А во Владивостоке 7 августа 2001 года было так



Та с 2.45 - последствия селя, который сошел с сопок на улицу Снеговая. Впрочем  улицы там к тому времени не было. Там, прямо по бывшей дороге, текла приличная такая река, сорвав асфальт и выкопав себе русло глубиной где-то с метр. Ну а по этой реке в свою очередь ПЛЫЛИ машины и сорванные со своих мест контейнеры и ларьки.  Закопанный автобус, который видно на видео, закопало всего за пару минут. Пассажиры с визгом еле успели из него повыпрыгивать.

В с ЭТИМ надеетесь быстро решить все проблемы?    

Это конечно, особо тяжелый случай, обычно тайфуны менее разрушительны, но раз в 10-15 лет случаются и такие.

Кстати это и наглядная иллюстрация, что бывает в узких, зажатых между гор, долинах после сильных дождей в Приморье.

[Старый]

U235 пишет:

Старый пишет:
Чем плохое поле для космодрома?

Тем, что там топит каждый год, и что там достаточно населенная местность и зона активного земледелия.
 https://goo.gl/maps/U1XFYQazYY82

Вот на этом поле и строй космодром. Золотая долина останется западнее. 

Придется изымать земли из сельхозоборота и выселять уйму людей. Причем желательно будет выселить и два города, Находку и Партизанск, которые менее чем в 20км от космодрома оказываются

Есть проблема изъять это поле из оборота? Как бы сельскохозяйственной катастрофы не случилось...
С какой дури отселять населённые пункты в 20 км от космодрома? 

[Старый]

U235 пишет:

Старый пишет:
Я так думаю что селей там вобще не бывает а проблема сезонности стока рек легко решаема.

Ну это ты так думаешь. А во Владивостоке 7 августа 2001 года было так
В с ЭТИМ надеетесь быстро решить все проблемы?    

Тю... Какая ерунда...  В этой стране такая "проблема" раз в 10-20 лет случается в любом городе хоть в Москве хоть в Ленинграде. Даже в Иванове. Если б у нас не размывало дороги то это была бы не эта страна а какаято другая. Может у нас тогда вобще не жить?
  Построить объекты космодрома на 2-х метровой насыпи и нет проблем. Американцы вон космодром насыпали на болоте и похрен. 

[U235]

Старый пишет:
Итак в Пириморском крае "тайгой" называется не любой лес а только расположеный на склонах Сихоте-Алиня. Лес расположеный например на Приханкайской низменности тайгой не называется. Ты утверждал что тайгой в Приморье называется любой лес.

Посмотри на карту - Сихотэ-Алинь это и есть почти весь Приморский край. Даже Владивосток - предгорье Сихотэ-Алиня . Теперь что не так с фото? Дальнегорск, Кавалерово, Ольгинский и Чугуевский район - это Сихотэ-Алинь или Ханкайская низменность? Посмотри на карту, и убедишься, что это - Сихотэ-Алинь. То есть леса на фото в моем посте от 12.03.2016 16:26:47 - это Уссурийская тайга? Да/нет? Не уходи от вопроса

То есть фиксируем, что я прав: уссурийская тайга - это преимущественно широколиственный лес с эпизодическими вкраплениями хвойных пород. Если ты утверждаешь, что уссурийская тайга растет на склонах Сихотэ-Алиня, то тебе придется признать, что это так, ибо фото этих самых склонов я привел. Ты это признаешь? Да/нет? Если не признаешь, то как это согласуется с твоим утверждением, что уссурийская тайга растет на склонах Сихотэ-Алиня, и с утверждением, что тайга - это только хвойный лес? Или таки я прав и уссурийская тайга - это особый случай заметно отличающийся от традииционной сибирской?

Во вторых. Я говорил о природной зоне тайги а не о том как называется нижний ярус горных лесов Сихоте-Алиня. О ПРИРОДНОЙ ЗОНЕ ТАЙГИ.

Так тайга - это все-таки хвойный лес, или нарисованная на карте природно-климатическая зона? Ты сам разберись в своих определениях. Ибо если речь идет о крупномасштабной карте природно-климатических зон России, что ты привел, то я наглядно показал, что там, где на карте зона тайги, в Приморском крае растут широколиственные или смешанные леса. Если речь об Уссурийской тайге, то я опять же наглядно показал, что там, где она по твоему определению растет, то есть - на склонах Сихотэ-Алиня,  опять же растут смешанные и широколиственные леса.

Полностью облажавшись по всем пунктам ты решил взять реванш по теме названия нижнего яруса горных лесов Сихоте-Алиня.

Очнитесь, Ватсон, у Вас палатку сперли.     Я привел фото перевалов Сихотэ-Алиня. ПЕРЕВАЛОВ, Карл! То есть - вид с хребта на окружающие горы. Там наглядно видно, что горы Сихотэ-Алиня покрыты широколиственными и смешанными лесами. Это и есть уссурийская тайга как по озвученному тобой же определению, так и по твоей климатической карте

[Старый]

U235 пишет: 
Так тайга - это все-таки хвойный лес, или нарисованная на карте природно-климатическая зона?    Т

Тайга это природно-климатическая зона для которой в силу её природно-климатических особенностей характерен определённый тип растительности.

[U235]

Старый пишет:

Тю... Какая ерунда... В этой стране такая "проблема" раз в 10-20 лет случается в любом городе хоть в Москве хоть в Ленинграде. Даже в Иванове. Если б у нас не размывало дороги то это была бы не эта страна а какаято другая. Может у нас тогда вобще не жить?
 Построить объекты космодрома на 2-х метровой насыпи и нет проблем. Американцы вон космодром насыпали на болоте и похрен.

Это не подмытие дорог. Это наводнение. Во всех долинах воды было по пояс.Причем все это случилось всего за пару часов. Через полчаса после начала дождя у войнской части, где я тогда был, снесло капитальный бетонный забор на КПП. Через час по Снеговой уже шли потоки воды, через два часа на Снеговую сошли сели, а люди в пригородах, в частной застройке, сидели на крышах своих домов.


В Москве вы такого никогда не видели и не увидите. Равно как не увидите тех селевых потоков, что тогда словили на Снеговой. Просто потому что Москва ровная как стол. Там холмов по пальцам одной руки посчитать можно, причем все они пологие и невысокие. Там нет того эффекта водосборника, какой появляется в узких низинах окруженных горами, куда устремляется вся вода с этих гор. Вот и Канаверал построили на косе посреди моря. Туда нет водосбора со всей окружающей местности. Наоборот - во время тропических дождей вода спокойно уходит с косы в море. А уровень моря - он дождя серьезно не подымается, ну а ветровые нагоны и приливы легко посчитать, что и где будет.

[U235]

Старый пишет:
С какой дури отселять населённые пункты в 20 км от космодрома?

С того, что нельзя мирных людей заставлять жить в положении гарнизона космодрома. С того, что там - опасные и стратегические объекты, разрушение которых недопустимо. Не говоря уже о том, что указанная Вами площадка не имеет потенциала для развития. Вторую площадку на расстоянии исключающем ее повреждение от аварии ракеты при старте на первой вы уже не построите. А в Свободном - строй сколько тебе влезет. Вокруг лес на десятки километров вокруг и ровная местность

[U235]

Старый пишет:
Тайга это природно-климатическая зона для которой в силу её природно-климатических особенностей характерен определённый тип растительности.

Ага! Испугался    Уже боишься, как раньше, настаивать на том, что тайга - это хвойный лес?    Где твои гневные потрясания энциклопедией?    


Тогда следующая группа вопросов? (на предыдущие ты так и не ответил, ибо стыдно и страшно)
Какой тип растительности, по твоему, характерен для тайги?
Может ли широколиственный лес быть тайгой?
Какие конкретно природно-климатические особенности делают лес тайгой?

Ну и напоследок: леса Хасанского района Приморского края - это уссурийская тайга, или нет?