"Народная" концепция пилотируемой космонавтики для

[Зомби. Просто Зомби]

У ЛОС есть только одна задача - перевалочная база для транспортной системы Земля-Луна.

Что вам мешает непосредственно к Союз к посадочному модулю пристыковать? Зачем вам длинная труба между ними?

Прынцыпы

Вы рассуждаете "как в детском саду", в самом деле :wink:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Вернее, вы рассуждаете в парадигме организации "рекордного полета"
А это уже пройденный этап

[Зомби. Просто Зомби]

Еще раз попробуйте убедить в большей полезности станции на ГСО.

Повторить то, что я на предыдущей странице написал? Или сами прочитаете? Возражений я не увидел, религиозные убеждения не обсуждаю.

Интересно, вот на ГСО "точки" уже поделены и проданы :mrgreen:
А разрешат вообще мотаться по ней туды-суды?
А в суд не подадут какой, международный?

[Вадим Семенов]

Многократность ЛОС - танкер, склад и жильё для экипажей лэндеров. Всё логично.

Совершенно нелогично. Набор религиозных мантр.
1. Танкер. Бред сивой лошади. Топливо доставляется с земли, ЛОС к земле не летает. Какой из нее танкер?
2. Склад. Аналогично для сухих грузов.
3. Жилье. Нафига?

[Дмитрий Виницкий]

А еще я не говорил про заморочки со спуском с ГСО и посадкой

[Вадим Семенов]

У ЛОС есть только одна задача - перевалочная база для транспортной системы Земля-Луна.

Что вам мешает непосредственно к Союз к посадочному модулю пристыковать? Зачем вам длинная труба между ними?

Прынцыпы

Ну я же говорю -- вероисповедание

[Дмитрий Виницкий]

Прилетаетс Земли большая бочка, привозит топлива на 5-6 высадок. Один экипаж из 4-6 человек делает эти 5-6 высадок и возвращается на Землю. На том же корабле, на котором прилетели. Вам это кажется нелогичным?

[Agent]

У ЛОС есть только одна задача - перевалочная база для транспортной системы Земля-Луна. Если этого нет, то все остальное (отработка межпланетных полетов и тд) можно и НУЖНО делать как либо иначе.

То есть задача минимум не ЛОС, а ЛОС + многоразовый ЛМ. Сели - собрали образцы, установили приборы - улетели назад. Максимум - плюс лунная база + многоразовый буксир ЛЕО-ЛЛО.

(1) У ЛОС задач много
(2) Главная ее задача - обеспечение высадок
(3) Для этого не обязательно иметь многоразовый лэндер
Хотя и желательно :roll:

Истественно, ЛОС - "это путь на Луну верхом на 40-тоннике"
Был бы "140-тонник", можно было бы и обойтись

Но при многоразовом лэндере она, возможно, оправдывала бы себя "при любой ракете"
А еще и при перелете на "прогрессивном МОБ", так она и СНОВА становится НЕОБХОДИМОЙ

У каждого пути кроме недостатков есть и достоинства
Так штааа... :roll:

многоразовый ЛМ для ЛОС обязательный. Потому как иначе ГОРАЗДО выгоднее не тащить на ЛЛО ничего лишнего - оставлять там ток СА с запасом топлива. То есть американская схема. 40 тонник тут вобще не при делах.
Прицел на будущее тут не работает - "отрабатывать" станцию можно и на БО лунного Союза, например. Как китайцы ща делают.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну я же говорю -- вероисповедание

Ну... :roll:

"Вера в освоение космоса", скажем :roll:
Что это, типа, "магистральный путь человечества" :roll:
Что так "от Бога" задано :roll:

Не без этого

Но это не религия, эта вера рациональна

При понимании этого условия, не буду отпираться

[Вадим Семенов]

Интересно, вот на ГСО "точки" уже поделены и проданы :mrgreen:
А разрешат вообще мотаться по ней туды-суды?
А в суд не подадут какой, международный?

Станция на ГСО не является ретранслятором, а связь можно наладить в каком-нибудь другом диапазоне.

[Дмитрий Виницкий]

Зомби, жаль Баллистик молчит, а то я подумал о высокоапогейной орбите, синхронизированной с лунной

[Вадим Семенов]

Прилетаетс Земли большая бочка, привозит топлива на 5-6 высадок. Один экипаж из 4-6 человек делает эти 5-6 высадок и возвращается на Землю. На том же корабле, на котором прилетели. Вам это кажется нелогичным?

Абсолютно нелогичным. Привез бочку -- заправляй прямо из нее. Зачем еще какая-то станция?

[Дмитрий Виницкий]

А вы полагаете, международные соглашения по ГСО касаются исключительно спутников связи?

Станция на ГСО не является ретранслятором, а связь можно наладить в каком-нибудь другом диапазоне.

Кстати, Зомби, я тут подумал, что в список можно занести и лазерную связь  :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

Прилетаетс Земли большая бочка, привозит топлива на 5-6 высадок. Один экипаж из 4-6 человек делает эти 5-6 высадок и возвращается на Землю. На том же корабле, на котором прилетели. Вам это кажется нелогичным?

Абсолютно нелогичным. Привез бочку -- заправляй прямо из нее. Зачем еще какая-то станция?

А жить где? А СБ/ЭРД где держать?

[Зомби. Просто Зомби]

Прилетаетс Земли большая бочка, привозит топлива на 5-6 высадок. Один экипаж из 4-6 человек делает эти 5-6 высадок и возвращается на Землю. На том же корабле, на котором прилетели. Вам это кажется нелогичным?

Теперь "пропорционально масштабируем" до автоматического лендера-грунтозаборника, взаимодействующего с луноходами, и наша "одна экспедиция" забирает с собой много больше образцов из разных мест, чем если бы все автоматы шли прямо с Земли и на Землю

[Вадим Семенов]

"Вера в освоение космоса", скажем :roll:
Что это, типа, "магистральный путь человечества" :roll:
Что так "от Бога" задано :roll:

Ничего против освоения космоса не имею. Только ЛОС в этом деле нужен как корове пятая нога.

[Зомби. Просто Зомби]

многоразовый ЛМ для ЛОС обязательный. Потому как иначе ГОРАЗДО выгоднее не тащить на ЛЛО ничего лишнего - оставлять там ток СА с запасом топлива. То есть американская схема. 40 тонник тут вобще не при делах.
Прицел на будущее тут не работает - "отрабатывать" станцию можно и на БО лунного Союза, например. Как китайцы ща делают.

Ничего не понял вообще
Как при чем 40-тонник?
А как вообще туда лететь?

[Вадим Семенов]

А жить где? А СБ/ЭРД где держать?

На Луне. Зачем вокруг нее-то болтаться?

[Дмитрий Виницкий]

Зомби, мне кажется, что придётся ещё ловить контейнеры на лунной орбите каким-нибудь "тральщиком", чтобы не заморачиваться со стыковкой возвращаемой капсулы.

[Зомби. Просто Зомби]

А жить где? А СБ/ЭРД где держать?

На Луне. Зачем вокруг нее-то болтаться?

А?
А!
Пжалста - давайте нам серийный 140-тонник, типа Сатурна или Ареса-V, и можно и без ЛОС :roll:

Хотя в ЛОС есть своя прелесть :wink: