Что надо было делать вместо Н1?

[Штуцер]

О токсичности гептила легенды ходят

Очень точное определение.

Насколько он реально токсичен, не знаю. У вас есть данные на этот счёт?

И я не знаю.
Не знаю ни одной жертвы гептила.
Жертв кислорода - много. Очень много.

РД 270 не был стабилен,

При грудном вскармливании все пердят. РД-270 не исключение.

[simple]

такое впечатление что сейчас под словом токсичность, оппоненты, имеют ввиду ядовитость (как на западе) а не русский вариант советских времен, смахивает на дословный неверный перевод.

[Старый]

При грудном вскармливании все пердят. РД-270 не исключение.

Двигатель замкнутой схемы с двумя ТНА без компьютера не работает. SSME гарантирует это. А компьютера не было. 

[Штуцер]

Двигатель замкнутой схемы с двумя ТНА без компьютера не работает. SSME гарантирует это. А компьютера не было

Изворотливые советские инженеры что нибудь придумали бы.

[Старый]

Изворотливые советские инженеры что нибудь придумали бы.

Не смогли. Поэтому РД-0120 одновальный. 

[Дмитрий В.]

Ничего особенно страшного не произошло бы.

О токсичности гептила легенды ходят, один вздох и х_х . Насколько он реально токсичен, не знаю. У вас есть данные на этот счёт?

А что касается УР 700, там проблемы тоже были, РД 270 не был стабилен, там ещё баки перелива были предусмотрены, которые никто так и не реализовал, сама ракета сложная по конструкции, стартовый комплекс дорогущий. Да и дела бы ей не было после лунных миссий, ждала бы её судьба Сатурна 5.

СК не дороже такового для Н-1, поскольку с него и предлагалось пускать

[Штуцер]

Изворотливые советские инженеры что нибудь придумали бы.

Не смогли. Поэтому РД-0120 одновальный.

Смогли бы, не сомневаюсь
Вопрос был не технический, а финансовый.
А финансирование закрыли.

[Старый]

Изворотливые советские инженеры что нибудь придумали бы.

Не смогли. Поэтому РД-0120 одновальный.

Смогли бы, не сомневаюсь
Вопрос был не технический, а финансовый.
А финансирование закрыли.

Финансирование не закрывали. Глушко сам отказался. Понял что работать не будет. 
 На Энергию-Буран денег отваливали немеряно а аналог SSME всё равно не смогли. Без компьютера не получается а подходящего компьютера не было. 

[TAU]

Изворотливые советские инженеры что нибудь придумали бы.

Не смогли. Поэтому РД-0120 одновальный.

Смогли бы, не сомневаюсь
Вопрос был не технический, а финансовый.
А финансирование закрыли.

Финансирование не закрывали. Глушко сам отказался. Понял что работать не будет.
 На Энергию-Буран денег отваливали немеряно а аналог SSME всё равно не смогли. Без компьютера не получается а подходящего компьютера не было.

Тебе-то откуда знать, какой именно компьютер надо и какие у нас были?

В курсе, что вычислительно сложную задачу перехвата баллистической боеголовки успешно решили именно у нас? На тех ЭВМ, что были в наличии?

А про распределенную вычислительную систему ПРО?

[Старый]

Тебе-то откуда знать, какой именно компьютер надо и какие у нас были?

Из обобщения наблюдений над жизнью. 

[Старый]

В курсе, что вычислительно сложную задачу перехвата баллистической боеголовки успешно решили именно у нас? На тех ЭВМ, что были в наличии?

Эту ЭВМ можно было поставить на ракету для управления двигателем? 

А про распределенную вычислительную систему ПРО?

Управлять двигателем на летящей ракете с помощью распределённой системы вычислений?  

[Старый]

ТАУ, ты видимо невнимательно прочитал, поэтому выделяю для тебя ключевое слово:

Без компьютера не получается а подходящего компьютера не было. 

[Штуцер]

Финансирование не закрывали. Глушко сам отказался. Понял что работать не будет. 

В 1965 г. двигатель РД-270 был предложен для применения на тяжелом носителе УР-700 разработки ОКБ–52 (Главный конструктор В.Н.Челомей). Предложение было представлено в ЦК КПСС в виде аванпроекта и подписано В.Н.Челомеем, В.П.Глушко, В.П.Барминым и В.И.Кузнецовым.

ОКБ-1 выступило против этого проекта, направив 29 сентября 1965 г. министру общего машиностроения докладную записку "О нецелесообразности разработки двигателей на АТ+НДМГ тягой 600 т", подписанную С.П. Королевым и его заместителями — руководителями тематических направлений В.П.Мишиным, С.С.Крюковым, К.Д.Бушуевым и М.В.Мельниковым.
После получения записки министр поручил НИИ-88 (директор Ю.А.Мозжорин) провести экспертизу целесообразности разработки двигателя тягой 600 т. В заключении НИИ-88 отмечалось, что использование двигателя на тяжелых ракетах Н-1, Р-56 и УР-700 не дает существенных улучшений характеристик, и что двигатель может найти применение только в будущем через 10-15 лет. Также было указано на недостаток финансовых ресурсов и производственных мощностей для создания двух носителей — Н1 и УР-700.

Несмотря на негативное отношение ОКБ-1 и отрицательное заключение НИИ-88, 20 октября 1965 года вышел приказ министра общего машиностроения о разработке нового тяжелого носителя УР-700, на первой ступени которого предполагалась установка 6 двигателей РД-270, на второй – трех таких двигателей. В 1966 г. было выполнено дополнение к предэскизному проекту двигателя.

17 ноября 1967 года вышло Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о разработке эскизного проекта ракетно-космического комплекса УР-700 на базе двигателей РД-270 и проведении экспериментальных работ по двигателю для подтверждения основных технических решений эскизного проекта. В 1968 г. был выполнен эскизный проект двигателя РД-270.

В 1969 г. разработка ЖРД РД-270 была приостановлена из-за отсутствия решения о дальнейших работах по РН УР-700. 31 декабря 1970 года в связи с успешной высадкой американских астронавтов все работы по ракете УР-700, включая разработку ЖРД РД-270, были окончательно прекращены.

[Штуцер]

август 1969 г. - по указанию Министерства общего машиностроения работы по двигателю РД-270 были приостановлены вследствие отсутствия решения о дальнейших работах по РН УР-700.
31 декабря 1970 г. - прекращение всех работ по ракете УР-700, включая разработку ЖРД РД-270.

[Molodoy]

Несмотря на негативное отношение ОКБ-1 и отрицательное заключение НИИ-88, 20 октября 1965 года вышел приказ министра общего машиностроения о разработке нового тяжелого носителя УР-700, на первой ступени которого предполагалась установка 6 двигателей РД-270, на второй – трех таких двигателей. В 1966 г. было выполнено дополнение к предэскизному проекту двигателя.

Вот в этом одна из главных бед и была, не было у нас центральной организации над всеми КБ, которая бы другим  запрещало делать свои проекты сверхтяжей. Поручили бы одному КБ делать только всё что связано с лунной программой, другому только с военной программой, третьему по миссиям связанными только с исследованием автоматами и и тому подобное или хотя бы разделили между ними задачи не мешавшие друг другу. А вместо этого ресурсы распылялись...

В 1969 г. разработка ЖРД РД-270 была приостановлена из-за отсутствия решения о дальнейших работах по РН УР-700. 31 декабря 1970 года в связи с успешной высадкой американских астронавтов все работы по ракете УР-700, включая разработку ЖРД РД-270, были окончательно прекращены.

Если уж лететь на гептиле, то предложения Янгеля были самые приближенные к реальности. Р-56 выглядит и в самом деле интересно. Хорошо бы было, если отдал Янгель этот проект Челомею, чтобы не на Южмаше её делали. Выбрали бы полиблочный вариант с диаметром блока 4.1м, отработали бы один блок с 4мя РД 253(в идеале 5 двигателей, но войдут ли они в этот диаметр?), благо двигатели уже летали на Протонах, потом пакетом, по-хорошему из пяти блоков, но можно было выбрать и оригинальную четырехблочную Р-56. Получили бы приблизительно ~50 тонник, возможно сборка была бы на НОО, может даже трёх пуск бы понадобился, но это хотя бы не тот масштаб проблем, который был бы с Н-1 или УР-700. Гигантизм это дорого и трудно. 

[Штуцер]

Р-56 выглядит и в самом деле интересно.

Фото поддельное. 
Это факел керосинки. Энергия так летала.

[Штуцер]

АТ-НДМГ так:

[Molodoy]

Фото поддельное.

А это не фото, а анимация, хоть и неточная

[Штуцер]

А это не фото, а анимация, хоть и неточная

Ой. 
А я думал она летала.
Из Днепропетровска.

[Molodoy]

Ой. 
А я думал она летала.
Из Днепропетровска. 

История, которую от нас скрывали