Что надо было делать вместо Н1?

[Schwalbe]

В резулььтате следования этим амбициям была провалена программа и напрасно потрачены 4 млрд рублей.

Потрачено было существенно больше. Другое дело, что не все зря. Капстрой ушел в задел следущих программ.

[Schwalbe]

Если бы Королёв согласился на полиблочную

От полиблочной в самом начале категорически отказался Пилюгин (что-то его не вспоминают, как Глушко).

[Дмитрий В.]

За это, кстати, так никто и не сел.

Королёв вовремя умер. А вот почему не сел Глушко - непонятно. Он должен был сесть ещё и за фтор.

Глушко работал на страну, создавая с Янгелем и Челомеем ракетно-ядерный щит. А фтор тогда рассматривался как перспективный окислитель, и "Энергомаш" в русле этих тенденций выполнял госзаказ на НИР и ОКР.
А чем тебя фтор не устраивает? Высочайший удельный импульс обеспечивает.

[Дмитрий В.]

В резулььтате следования этим амбициям была провалена программа и напрасно потрачены 4 млрд рублей.

Потрачено было существенно больше. Другое дело, что не все зря. Капстрой ушел в задел следущих программ.

Слышал, документами подтверждено 4 млрд. Хотя кто-то говорил и про 8.

[Дмитрий В.]

Если бы Королёв согласился на полиблочную

От полиблочной в самом начале категорически отказался Пилюгин (что-то его не вспоминают, как Глушко).

Пилюгину и Р-7 не больно-то нравилась.

[Schwalbe]

Если бы не противодействие Глушко и Устинова в ВПК

Это уже за рамками. Устинов - главная крыша Королева. Который прикрывал его всю дорогу за его многочисленные провалы.

[Schwalbe]

В резулььтате следования этим амбициям была провалена программа и напрасно потрачены 4 млрд рублей.

Потрачено было существенно больше. Другое дело, что не все зря. Капстрой ушел в задел следущих программ.

Слышал, документами подтверждено 4 млрд. Хотя кто-то говорил и про 8.

4 вроде как списано. А ведь списано-то не все.

[Дмитрий В.]

Если бы Глушко реально хотел понять гнилые ли новые НК-33 Кузнецова, то без особого труда можно распорядиться протестировать их многократно. Признать, что Кузнецовцы добились стабильной работы двигателя, умерить свои амбиции и работать используя задел по Н-1, а не тратить десятилетие переделкой всего под себя.

Глушко получил за это пощёчину. Когда он начал делать РД-170 то выяснилось что он тоже гнилой. И что горит на стенде он чаще чем НК-33 и довести его не удаётся. У Устинова не выержали нервы и он опять обратился к Кузнецову с предложением поставить на боковушку Энергии четыре НК-33. Глушко получил пощёчину, скрипел зубами но терпел так как реально боялся. А тут ещё крах фтора.
По счастью для Глушко Кузнецов тоже полез в бутылку и потребовал чтобы его двигатели сначала официально реабилитировали а там уж поговорим. Тогда его опять послали на #@$. Глушко опять остался без конкурента и таки довёл РД-170. Эпопея с доведением РД-170 заняла больше сил, средств, времени и нервов чем эпопея с двигателями Кузнецова.

Устинов, конечно, фигню сморозил - НК-33 уже тогда можно было брать только со склада. А возобновление производства как бы не дороже было, чем освоение РД-170. Кстати, РД-170 - это твоё любимое "один блок - один двигатель".

ЗЫ. И, емнип, про связку пяти НК-33 Богомолову задача была поставлена, а не Глушко

[Дмитрий В.]

Это уже сотый раз по кругу. Решение о закрытии Н1-Л3 принималось не на уровне Глушко, а как минимум, на уровне ЦК КПСС (Устинов) и ВПК. Глушко лишь оформил это решение приказом.

Партия вручила ему молоток и гвоздь и он его забил!

Делал, что должно.

[Дмитрий В.]

А в шестидесятые было еще сло нее  с химией!

Тогда только урезать производство МБР на высококипящих или форсировать работы по твердотопливным.

Я думаю, что в то время, когда готовились ставить на боевое дежурство тысячу УР-100 и три сотни Р-36, вопрос с гептилом был решён.

[Schwalbe]

В итоге гвоздь в крышку вбил Глушко. И в результате уже его амбиций, вместо того, чтобы довершить то, что начал Королёв, он ставит разработчиков Н-1 перед фактом закрытия программы

Да там кроме Мишина не осталось сторонников Н1. Кроме двигателей была масса проблем, да и НК-33 при таком количестве на такой динамической платформе не давали гарантий. Плюс к 1973 году отработка комплекса в старом варианте не имела смысла, а новых ПН не было. Н1М, как мы теперь видим - это другая ракета. И какая разница - какая другая?
Глушко обещал место первого заместителя человеку, который предложит шаттл без водорода. Не нашлось.

[Schwalbe]

За это, кстати, так никто и не сел.

Королёв вовремя умер. А вот почему не сел Глушко - непонятно. Он должен был сесть ещё и за фтор.

Уже не сажали ни за что на таком уровне.

[Дмитрий В.]

В итоге гвоздь в крышку вбил Глушко. И в результате уже его амбиций, вместо того, чтобы довершить то, что начал Королёв, он ставит разработчиков Н-1 перед фактом закрытия программы

...
Глушко обещал место первого заместителя человеку, который предложит шаттл без водорода. Не нашлось.

Вот как-то в эту байку я не очень верю. Проектирование водородных ЖРД в Энергомаше началось ещё в 1973 году. Так что ВП уже знал, что водород на РЛА неизбежен.

[Schwalbe]

В итоге гвоздь в крышку вбил Глушко. И в результате уже его амбиций, вместо того, чтобы довершить то, что начал Королёв, он ставит разработчиков Н-1 перед фактом закрытия программы

...
Глушко обещал место первого заместителя человеку, который предложит шаттл без водорода. Не нашлось.

Вот как-то в эту байку я не очень верю. Проектирование водородных ЖРД в Энергомаше началось ещё в 1973 году. Так что ВП уже знал, что водород на РЛА неизбежен.

Но водород всеми осознавался как неразрешимая проблема в эксплуатации с учетом массового присутствия на космодроме солдат срочной службы. Лучше любой яд - отравятся единицы. Чем взрыв водорода.

[Старый]

Уже не сажали ни за что на таком уровне.

СССР стремительно катился к краху. Можно было уже всё. 

[Старый]

Проектирование водородных ЖРД в Энергомаше началось ещё в 1973 году. Так что ВП уже знал, что водород на РЛА неизбежен.

В каком таком Энергомаше? Почему не в Воронеже? 

[Старый]

Ещё 3 собранные ракеты оставалось с новыми многоразовыми НК-33, только на топливо относительные копейки потратить и продолжить ЛКИ. Если и с ними не выйдет, то фиксировать убытки. Был бы Глушко за идею, а не за свои интересы, убедил бы ВПР поступить так, а сам занялся бы НК-33 и убедился, что это вполне надежный двигатель.

Если бы ракета вдруг полетела то об этом пришлось бы сообщать. И что сказали бы обывателю? И что сказал бы обыватель? 

[Старый]

От полиблочной в самом начале категорически отказался Пилюгин (что-то его не вспоминают, как Глушко).

Чтобы согласиться на полиблочную надо быть Глушко и Челомеем и родить УР-700. 

[Старый]

Глушко работал на страну, создавая с Янгелем и Челомеем ракетно-ядерный щит.

По приказу страны. Попробовал бы не создать. Но к началу 60-х работать перестал. Даже Янгель отказался от его двигателей для Р-36М и заказал Косбергу. Пришлось Глушко опять бегать по кабинетам и требовать чтобы заказ дали ему. Опять доказывать что он лучше главного конструктора знает какие двигатели нужны ракете. 

[Старый]

Устинов, конечно, фигню сморозил - НК-33 уже тогда можно было брать только со склада.

Естественно речь шла о возобновлении производства. И вероятно с доработкой двигателя под УВТ.