Что надо было делать вместо Н1?

[Старый]

К тому же можно было и не гнаться за таким количеством МБР, как вы сами упомянули и освободившееся топливо использовать для сверхтяжелой ракеты

МБР не хватало, надо было больше. Слава богу с ракетами помог Челомей а с двигателями Косберг и Изотов. А то бы Глушко с Янгелем нам навоевали...

[Дмитрий В.]

В резулььтате следования этим амбициям была провалена программа и напрасно потрачены 4 млрд рублей.

В итоге гвоздь в крышку вбил Глушко. И в результате уже его амбиций, вместо того, чтобы довершить то, что начал Королёв, он ставит разработчиков Н-1 перед фактом закрытия программы и начинает с нуля разработку новых не "гнилых" царь двигателей под семейство ракет РЛА, тем самым потеряв ещё одно десятилетие на разработку.

Это уже сотый раз по кругу. Решение о закрытии Н1-Л3 принималось не на уровне Глушко, а как минимум, на уровне ЦК КПСС (Устинов) и ВПК. Глушко лишь оформил это решение приказом.
А насчёт "потерял", так космическая гонка к тому времени завершилась, и на двигателях Глушко/Радовского, созданных в то время до сих пор летают ракеты.

[Старый]

Это уже сотый раз по кругу. Решение о закрытии Н1-Л3 принималось не на уровне Глушко, а как минимум, на уровне ЦК КПСС (Устинов) и ВПК. Глушко лишь оформил это решение приказом.

Партия вручила ему молоток и гвоздь и он его забил! 

[sychbird]

Производство гептила в те годы было относительно маломасштабное и почти полностью шло для потребностей ВПК

Производство химического оборудование было ахиллесовой пятой  и тогда и сейчас Увеличить масштабы производства быстро возмоностей не было
Любые лунные планы на амил\гептиле в это упирались

До начала летных могло пройти 3-5 лет, за это время вполне возможно было нарастить мощности по производству. К тому же можно было и не гнаться за таким количеством МБР, как вы сами упомянули и освободившееся топливо использовать для сверхтяжелой ракеты

Это Вы на сегодняшние реалии меряете Вот Вам пример: сколько лет делают МС -21? После того, как закрылся доступ к зарубе ным компонентам эпоксидных смол ?
 А в шестидесятые было еще сло нее  с химией!

[Molodoy]

Это уже сотый раз по кругу. Решение о закрытии Н1-Л3 принималось не на уровне Глушко, а как минимум, на уровне ЦК КПСС (Устинов) и ВПК. Глушко лишь оформил это решение приказом.

Он же стал новым главным и к его слову уже прислушивались и Устинов и ВПК. В итоге решение было коллективным. Но с чьей подачи? Если бы Глушко реально хотел понять гнилые ли новые НК-33 Кузнецова, то без особого труда можно распорядиться протестировать их многократно. Признать, что Кузнецовцы добились стабильной работы двигателя, умерить свои амбиции и работать используя задел по Н-1, а не тратить десятилетие переделкой всего под себя. 

[Molodoy]

МБР не хватало, надо было больше

Сколько их тогда было? Достаточно для того, чтобы противник понимал, что ему будет нанесен ущерб, который не стоит нападения на СССР?  

[Дмитрий В.]

Это уже сотый раз по кругу. Решение о закрытии Н1-Л3 принималось не на уровне Глушко, а как минимум, на уровне ЦК КПСС (Устинов) и ВПК. Глушко лишь оформил это решение приказом.

Он же стал новым главным и к его слову уже прислушивались и Устинов и ВПК. В итоге решение было коллективным. Но с чьей подачи? Если бы Глушко реально хотел понять гнилые ли новые НК-33 Кузнецова, то без особого труда можно распорядиться протестировать их многократно. Признать, что Кузнецовцы добились стабильной работы двигателя, умерить свои амбиции и работать используя задел по Н-1, а не тратить десятилетие переделкой всего под себя.

Главным он был ещё с казанской шараги, а Генеральным стал в 1974 году, когда решение о закрытии Н-1-Л3 уже было принято. Эта программа уже настолько достала ВПРов, что и мнения Глушко было не нужно.

[Molodoy]

А в шестидесятые было еще сло нее  с химией!

Тогда только урезать производство МБР на высококипящих или форсировать работы по твердотопливным. 

[sychbird]

Глушко был высокомпетентный человек, но не обладающий прозорливостью
В его КБ был создан уникальный двигатель  РД -119 Но эта линия не получила развития Не было необходимых объемов производства гептила!

[sychbird]

А в шестидесятые было еще сло нее  с химией!

Тогда только урезать производство МБР на высококипящих или форсировать работы по твердотопливным.то бы ур

Для того, чтобы урезать, ну ны люди  с другим опытом войны Отечественная сформировала опыт превалирования числа танков и артиллерийских орудий в качестве  условия победы

[Molodoy]

Эта программа уже настолько достала ВПРов, что и мнения Глушко было не нужно.

ВПР решает закопать 4 млрд и выделить ещё 12 на другой проект, очень разумно 

[Molodoy]

Для того, чтобы урезать, ну ны люди  с другим опытом войны

Дааааа, сколько гептила бы сэкономили, если бы профсоюзы давали таким людям путёвку на полигоны по испытанию ядерной дубины 

[Старый]

Если бы Глушко реально хотел понять гнилые ли новые НК-33 Кузнецова, то без особого труда можно распорядиться протестировать их многократно. Признать, что Кузнецовцы добились стабильной работы двигателя, умерить свои амбиции и работать используя задел по Н-1, а не тратить десятилетие переделкой всего под себя.

Глушко получил за это пощёчину. Когда он начал делать РД-170 то выяснилось что он тоже гнилой. И что горит на стенде он чаще чем НК-33 и довести его не удаётся. У Устинова не выержали нервы и он опять обратился к Кузнецову с предложением поставить на боковушку Энергии четыре НК-33. Глушко получил пощёчину, скрипел зубами но терпел так как реально боялся. А тут ещё крах фтора.
По счастью для Глушко Кузнецов тоже полез в бутылку и потребовал чтобы его двигатели сначала официально реабилитировали а там уж поговорим. Тогда его опять послали на #@$. Глушко опять остался без конкурента и таки довёл РД-170. Эпопея с доведением РД-170 заняла больше сил, средств, времени и нервов чем эпопея с двигателями Кузнецова.

[Старый]

В его КБ был создан уникальный двигатель  РД -119 Но эта линия не получила развития Не было необходимых объемов производства гептила!

Создан он был по заказу Королёва для лунного Востока 8К72. Какраз там была битва "керосин или гептил?" Королёв выбрал керосиновый двигатель Косберга. Потом Глушко пристроил этот двигатель на Космос-63С1. Но другой РН задачи для этого двигателя не оказалось поэтому он и не получил дальнейшего развития. А Глушко в области двигателей для верхних ступеней и разгонных блоков плюнул на гептил и ударился в экзотические топлива, прежде всего фтор-аммиак. Была ещё перекись-пентаборан, тоже дошла до готового двигателя. Глушко очень хотелось хоть в чёмто быть основоположником, поэтому он был против стандартных топлив (кислород-керосин, кислород-водород) и ударялся во всякую ересь. И только к Энергии жизнь его обломала. 

[Старый]

ВПР решает закопать 4 млрд и выделить ещё 12 на другой проект, очень разумно 

Испугались угрозы "нырка над москвой". Тоже опыт войны. К этому времени СССР вместе с ВПР и ЛПР стремительно деградировал и всё это представляло собой уже мучительную агонию.  
 Нельзя даже исключить что Глушко не забыл арест и шарагу и все его действия были злым умыслом из соображений мести режиму. 

И ещё важно отметить что Глушко добивался славы и успеха только тогда когда строго выполнял требования заказчика - двигатели для Р-7, для высококипящих МБР, для Энергии. Во всех случаях когда он проявлял собственную инициативу всё кончалось позорным крахом. 

[simple]

ВПР решает закопать 4 млрд и выделить ещё 12 на другой проект, очень разумно 

ВПР (так как не имеет необходимой квалификации) перед тем как принять решение спрашивает у руководства профильного направления - что по его мнению нужно делать с программой, и Глушко сказал - закрывать, вот так ВПР приняло решение о закрытии

[Дмитрий В.]

Эта программа уже настолько достала ВПРов, что и мнения Глушко было не нужно.

ВПР решает закопать 4 млрд и выделить ещё 12 на другой проект, очень разумно 

А куда деваться? Проект провалился, закрыт, затраты подлежат списанию.

[Molodoy]

Проект провалился

Ещё 3 собранные ракеты оставалось с новыми многоразовыми НК-33, только на топливо относительные копейки потратить и продолжить ЛКИ. Если и с ними не выйдет, то фиксировать убытки. Был бы Глушко за идею, а не за свои интересы, убедил бы ВПР поступить так, а сам занялся бы НК-33 и убедился, что это вполне надежный двигатель.

[Дмитрий В.]

Проект провалился

Ещё 3 собранные ракеты оставалось с новыми многоразовыми НК-33, только на топливо относительные копейки потратить и продолжить ЛКИ. Если и с ними не выйдет, то фиксировать убытки. Был бы Глушко за идею, а не за свои интересы, убедил бы ВПР поступить так, а сам занялся бы НК-33 и убедился, что это вполне надежный двигатель.

Что за детские фантазии? Генералы ходили по кулуарам 26 съезда КПСС, упрашивали разрешить запуск 8Л. Послали их лесом. Вопрос этот был политический. Не приведи Боже пуск был бы успешным, что дальше? Выполнять убогую лунную программу, которая смотрелась на фоне Сатурн-Аполлон, как нищебродство?
А Кузнецов работал с НК-33/3/31/39 до 1976-77 года, пока "Пётр Великий" (Дементьев) не приказал ему оставить эту затею.

[Schwalbe]

Окоп может и проще копать, чем колодец.

Окоп глубиной с колодец? Но он не сможет так защитить как колодец.

Если его поставить ребром к эпицентру, то сможет.

Так никто же не знает заранее где будет эпицентр.

Шутка.