Что надо было делать вместо Н1?

[Старый]

ФРС США и ЦБ РФ ограничивают печатание денег, поэтому как всегда бомжам и анестезиологам не хватает. Не говоря уж про АМС.

А это уже поднимает вопросы о существующей много лет проблеме распределения напечатанных купюр среди просящих их и проблеме обмена рублей на валюту с целью вывода из страны в зарубежные банки.

Это уже совершенно другая проблема. Проблема распределения собранных налогов точно такая же. 
 Мы же говорим о другом - о том что такое долг перед ФРС. Так вот проблема долга перед ФРС это проблема того чтобы не печатали слишком много, а не того что этот долг придётся кому-то отдавать. 

[Dulevo]

Выходит, можно взять в "долг" у ЦБ, скажем, пятнадцать триллионов рубликов ... и никто никому будет не должен и долга не будет?

Именно. Причём так и делается. Не на АМС, конечно, но на более важное. И никто это долгом не считает.

В Зимбабве так и сделали. Напечатали столько чтобы все все хватало. Экономика рухнула...

[Старый]

В Зимбабве так и сделали. Напечатали столько чтобы все все хватало. Экономика рухнула...

В Зимбабве не нашлось ФРС и ЦБ. Там проблема объёма напечатанных денег никого не волновала.  Поэтому сделали немножко не так.

[Старый]

И у нас сейчас Набиулина не даёт печатать деньги. За что её все костерят и обвиняют в низкопоклонстве перед Западом и в особенности перед ФРС. 

Однако кажется речь была о том что такое "долг перед ФРС", кто у кого что занял и нужно ли будет отдавать. С этим вопросов больше нет? 

[Veganin]

Сколько денег ни печатай всем всё равно не хватит. А ты то что утверждаешь? Что не печатают? Или что берут в долг а потом отдают?

Печатают, берут в долг и не отдают, по слухам, те, кто много лет выводит прибыль за рубеж и живет на заемные средства, увеличивая свой долг - это и госкомпании, и частные. Вывод такой делаю: можно раздавать деньги более эффективно, тем, кто работает в реальном секторе экономике и/или занимается перспективными НИОКРами.

 Нет смысла поддерживать "бизнесы" из 90-х и тех, кто выпускает заведомо неконкурентную продукцию и более того, не хочет ее выпускать - денег и так государство даст, а люди купят и не подавятся нашей продукцией. А, вот, ученых и инженегров с реаниматологами нужно поддерживать в любом случае, как и космонавтику. Это если не хочешь, чтобы страна не смогла дать отпор многочисленным любителям решать свои проблемы за чужой счет.

[Старый]

Печатают, берут в долг и не отдают, по слухам, те, кто много лет выводит прибыль за рубеж и живет на заемные средства, увеличивая свой долг - это и госкомпании, и частные. Вывод такой делаю: можно раздавать деньги более эффективно, тем, кто работает в реальном секторе экономике и/или занимается перспективными НИОКРами.

Куда девают деньги те кто получает их из бюджета это уже совершенно отдельный вопрос. Тут обсуждался вопрос откуда они берутся в бюджете. А конкретно - что такое госдолг перед ФРС, как он формируется и какую опасность представляет. 
 Так что ты утверждаешь по этому вопросу? 

[Veganin]

Так что ты утверждаешь по этому вопросу?

Госдолг перед ФРС - это задолженность федправительства своим кредиторам. Поскольку деньги берутся  у ФРС - через выпуск гособлигаций и их скупкой ФРС, долга, можно считать, нет.

А поскольку внутренний долг составляет 70% обязательств правительства и еще 30 внешний долг, то проблема закредитованности Штатов, которую у нас любят вспоминать, немного преувеличена (с учетом экспорта). Как проблема лавинообразного роста долгов регионов перед центром, которая решается элементарным их списанием, что недавно снова и проделали и нще будут делать, скорее всего, более активно с учетом величины процентной ставки ЦБ.

Опасность долга перед ФРС преувеличена. Это если не пускать экономику под откос, резко подняв процентную ставку.

Ответил на твой вопрос?

[Старый]

Госдолг перед ФРС - это задолженность федправительства своим кредиторам.

Видишь: ты опять ничего не понял. Как и Сычбёд. Напрасно я время трачу. 
 Нет, это о не задолженность, и кредиторов нет. 

[Старый]

Поскольку деньги берутся  у ФРС - через выпуск гособлигаций и их скупкой ФРС, долга, можно считать, нет.

Нет. Нет ни облигаций ни скупки. Деньги просто печатаются на печатном станке. А теперь даже печатать не нужно, просто рисуют их на счетах правительства. 

[Старый]

А поскольку внутренний долг составляет 70% обязательств правительства и еще 30 внешний долг, то проблема закредитованности Штатов, которую у нас любят вспоминать, немного преувеличена (с учетом экспорта).

Так в чём по твоему вообще состоит проблема внутреннего долга, особенно долга перед ФРС? 

[Старый]

Как проблема лавинообразного роста долгов регионов перед центром, которая решается элементарным их списанием, что недавно снова и проделали и нще будут делать, скорее всего, более активно с учетом величины процентной ставки ЦБ.

Кстати, если долг американского правительства перед ФРС списать то абсолютно ничего не изменится. 

[Старый]

Опасность долга перед ФРС преувеличена. Это если не пускать экономику под откос, резко подняв процентную ставку.

Опасность долга перед ФРС есть и она велика. Поэтому тема так актуальна. Но опасность эта вовсе не в том что долг придётся отдавать или хотя бы обслуживать. И процентная ставка тут тоже не при чём. Опасность совсем в другом. 

[Старый]

Ответил на твой вопрос?

Ответил, но все ответы неправильные. 

[Farakh]

Плюс ситуация с госдолгом. Америка должна всему миру астрономическую сумму. И еще более астрономическую сумму правительство должно своим гражданам и банкам.
А долги банкам должны будут отдавать через налоги будущие поколения.
Кто-то когда-нибудь должен будет сказать ХВАТИТ!
Кто будет первым вопрос интересный.

Размер реального государственного долга Китая по отношению к ВВП уже сравним с американским, если учитывать так называемые скрытые долги. Об этом в своем Telegram-канале рассказал инвестиционный банкир Евгений Коган.
Он отметил, что Международный валютный фонд (МВФ) в 2025 году оценивает китайский госдолг в 96 процентов от ВВП, что в 2,5 раза выше, чем десять лет назад. Однако в реальности дела во второй экономике мира обстоит значительно хуже.
Речь идет о заимствованиях местных бюджетов, которые проводились через инвестиционные компании. Такие сделки не попадают в общую статистику, но приносят те же проблемы.

Интересно, кто гикнется раньше)))))

Мой ответ - те, кто слепо, не владея материалом, верит в то, что кто-то скоро непременно гикнется.

[sychbird]

Кому должен, всем прощаю!

Сычбёд не понимает природу внутреннего долга правительства США перед ФРС. Он думает что правительство набрало в банках кредитов, и рассуждает под влиянием своего заблуждения.

Не надо свою лопоухость пытаться спихнут на другого.

По госдолгу выплачиваются проценты. Его можно купить за реальные деньги и получать проценты с приобретенной (заплаченой реально сумы)
Этой возможностью пользуются иностранные правительства, коммерческие банки для формирования в своем портфеле "длинных денег", и обычные граждане тоже используют эту возможность. Вложения с целью сохранения капиталов. Процент не столь велик, но велика надежность вложения.
И средства в портфелях банков через проценты выплачиваются банкам РЕАЛНО правительством!

Поскольку эти деньги у банков "длинные" то БУДУЩИЕ налоги правительства пойдут на их погашение!
А при Большом шатдауне без денег останется не только правительство, но и банки и частные держатели госдолга!

Писец жирный!!!

[Veganin]

Видишь: ты опять ничего не понял. Как и Сычбёд. Напрасно я время трачу. 
 Нет, это о не задолженность, и кредиторов нет. 

Достаточно того, что ты уже сказал выше: сбор налогов + доппечать купюр. Все остальное - обертка этого факта в казначейские гособлигации, скупка их ФРС и т.д. Ну и плюс выплеск внутренней  инфляции на мировой рынок, все же нельзя печатать столько триллионов для выкупа скам акций - доллар дешевеет и за 40 лет подешевел очень сильно, даже с 2000-го.

Ну и наш, отечественный аналог: вливание сотен миллиардов в те же госкомпании через выкуп допэмиссии акций и списание долгов регионов перед центром, что будет проделано и в следующем году. 

Но допэмиссия и списание долгов - это только инструменты регулирования экономики страны и полезны они при умелом их использовании. Не когда их заталкиваешь в ненасытные глотки олигархов и ростовщиков, а тратишь на образование, науку, инженерию, медицину, высокотехнологичные и обрабатывающие сектора промышленности, на оборону, повышаешь конкурентоспособность производимых товаров в стране, наконец, а не повышаешь до безумной величины учетную ставку, от чего промышленность и спрос загибаются, а долги регионов растут.

[Старый]

Достаточно того, что ты уже сказал выше: сбор налогов + доппечать купюр. Все остальное - обертка этого факта в казначейские гособлигации, скупка их ФРС и т.д.

Нет. Казначейские облигации и прочие трешерз это реальные кредиты хоть их и скупает не ФРС. Их надо отдавать и выплачивать по ним проценты.
 А вот допечатывание долларов это никакой не долг хотя и оформляется в виде госдолга. Его не надо ни обслуживать ни отдавать. 

[Старый]

Ну и плюс выплеск внутренней  инфляции на мировой рынок, все же нельзя печатать столько триллионов для выкупа скам акций - доллар дешевеет и за 40 лет подешевел очень сильно, даже с 2000-го.

Вот в этом и состоит проблема госдолга о которой все говорят. Нельзя печатать необеспеченные деньги иначе инфляция, крах экономики и зимбабвийский вариант. Нельзя а нужно. А если нельзя но очень нужно то можно.
Вот в этом и состоит проблема и заключается вся война между ФРС и правительством: сколько можно напечатать лишних долларов чтобы не обрушится финансовую систему.  ФРС заинтересована в стабильности финансовой системы, а правительство - в увеличении расходов. В результате борьбы ФРС разрешает правительству напечатать какую-то сумму но не более. Оформляется это в виде увеличения потолка госдолга.
И соответственно проблема роста госдолга не в том что его надо отдавать а в том что это напечатанные лишние деньги и ведут к инфляции и зимбабвийскому варианту.
Вот в этом опасность а не в том как это понимает Сычбёд.

[Старый]

Итого проблема долга перед ФРС в том что его рост вызывает инфляцию и подрывает экономику и финансовую систему, а вовсе не в том что его надо обслуживать и отдавать. 

[Veganin]

Итого проблема долга перед ФРС в том что его рост вызывает инфляцию и подрывает экономику и финансовую систему, а вовсе не в том что его надо обслуживать и отдавать. 

А сама причина непрерывного роста долга, по-твоему, какая?