10-R n/\aHeTa....

[Logan]

Да тут давеча передавали - итальянцы (какие-то) экспериментально установили наличие именно твёрдого ядра. До недавнего времени это предполагали (существовали соответствующие теории), а тут установили экспериментально...

Неужели Оно!.. "Путешествие к центру Земли"
Под словом "экспериментально" я понимаю в данном случае, что горячие итальянские парни прокопали дыру до геометрического центра планеты и провели измерения.

[frost_ii]

ЯДРО ЗЕМЛИ ОБГОНЯЕТ ЗЕМНОЙ ШАР




Железное ядро нашей планеты обгоняет вращение остальной части земного шара на 0,25-0,5 градуса в год. Это установили Пол Ричардс (Paul Richards) из земной обсерватории Ламонта-Доэрти (Lamont-Doherty Earth Observatory) университета Колумбии, Сяодун Сун (Xiaodong Song) из университета Иллинойса (University of Illinois at Urbana-Champaign) и их коллеги. Твёрдое ядро имеет диаметр 2,414 тысячи километров. Это важная часть "динамо-машины", ответственной за наличие у планеты магнитного поля.

Ричардс и Сун впервые предположили отличие скорости вращения ядра от внешних частей Земли в 1996 году, но теперь они доказали этот факт, опираясь на анализ прохождения сейсмических волн через толщу планеты от 30 землетрясений, доставивших свои колебания на 58 различных сейсмических станций. Таким образом, получилось, что при нынешней скорости вращения ядро Земли опережает её на целый оборот за 700-1400 лет.

Однако Сун отметил, что скорость вращения ядра может заметно меняться в течение больших промежутков времени, и в какие-то периоды оно, напротив, может вращаться медленнее, чем вся планета.

"Что мы видим сейчас — это снимок длительного процесса взаимодействия между магнитным полем Земли и внутренним ядром, — пояснил Сун, — я ожидаю увидеть изменение скорости вращения ядра со временем. И что удивительно, — добавляет исследователь, — мы смогли обнаружить это явление на таком коротком масштабе времени".

Измерения выполнялись всего в течение десятилетия, в то время как, по словам учёного, "геологи привыкли думать в масштабах тысяч или миллионов лет".

   17:17 26.08.05

первая попавшаяся статья. С итальянцами наврал. Приношу извинения.

[Зомби. Просто Зомби]

1.

Да
Есть такое, однако
"Внутреннее ядро"
Металлическое, (г.о. железное), кристаллическое

Поправил уже, однако :wink:

2.

Тут в чём суть-то?
А суть в том, что фазовый переход - физически достаточно четкое понятие
Поэтому "верхний" фазовый переход (газ-жидкость или газ-...э... твёрдость :wink:  или, наконец, газ-твердость) отделяет планеты от коричневых карликов (Газовых Гигантов),
а "нижний" (под твердой оболочкой) фазовый переход (твердость-пластичность) - от планетоидов

[Зомби. Просто Зомби]

... тем не менее земное ядро считается все же жидким, а твердое ядро - это только часть его, то есть в жидком, в основном железном ядре есть еще и твердое внутреннее ядро :wink:  :mrgreen:

Ну ладно, это не суть :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

... а суть - наличие "геологического процесса", требующего "активных (т.е., не только текучих, но и текущих даже) оболочек
Или, хотя бы его возможности, т.е. - просто жидкой или пластичной оболочки :roll:
Или ядра :wink:
 :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Да!
Наличие кристаллического ядра я даже не знаю, кто установил
Давно-о-о-о
Сейсмическими методами

[Зомби. Просто Зомби]

Да, еще поправка:
"по литературе" Уран и Нептун всё же не "ганнимеды", а "суперганнимеды" :wink:

[Nixer]

Если просто 950 км - просто большой астероид. А для некоторых тел предлагаю сделать исключение. Например, для Дионы и Энцелада.

Диона и так больше 1000 км. А Энцелад малюсенький - меньше Цереры в диаметре в 2 раза, в объёме - в 8 раз, а по массе - еще больше.

То есть:
1) Есть твердая поверхность (хотя бы, может, и "на дне", под газом/жидкостью)
2) Под ней есть пласичная оболочка - не просто "карманы" с жидкостью или чем-то там, а целая оболочка - или ядро
Расплав, короче
Магма - того или иного вида

У газовых гигантов нет твердой оболочки

Нет ну что вы, у Терры ядро то как раз жидкое металлическое

У Земли да. Зато у Меркурия - твердое. И геологическая история завершилась.

[V.B.]

Зомби, чтобы ваш критерий заработал, вам осталась самая малость - создать методику, по которой можно определять наличие жидкой или пластичной оболочки внутри планеты. А пока кроме размера, массы и параметров орбиты у нас ничего нет. Поэтому я уверен, что IAU скоро выкатит определение планеты на основе этих параметров, и Плутона там уже не будет.

[Nixer]

Давайте попробуем заняться прогнозированием. Я вот думаю, что они выкатят определение планетоита, и возможно, постановят считать планетоиды планетами. А старые планеты - чем-нибудь вроде "классических планет".

[Зомби. Просто Зомби]

У газовых гигантов нет твердой оболочки

Дык они и выделены в отдельный класс
По мне, так они ваще "коричневые карлики"
Там температурка-то - огого!
И "светит" (Юпитер) тож неслабо, инфракрасно, конечно, отдает в пространство в два раза больше тепла, чем получает от Солнца

Нет ну что вы, у Терры ядро то как раз жидкое металлическое

У Земли да. Зато у Меркурия - твердое. И геологическая история завершилась.

Завершилась - пишем в планетоиды :wink:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби, чтобы ваш критерий заработал, вам осталась самая малость - создать методику, по которой можно определять наличие жидкой или пластичной оболочки внутри планеты. А пока кроме размера, массы и параметров орбиты у нас ничего нет. Поэтому я уверен, что IAU скоро выкатит определение планеты на основе этих параметров, и Плутона там уже не будет.

Да, есть такая трудность
В основном - по теоретическому прикиду
Но в типичных случаях - имеются явные следы вулканизма и тп.
IAU может выкатить определение на основе соответствия теоретического прикида данному... э... свойству
Т.е. - вычислят массу/размер с которого начинаются пластичные слои, и примут за разграничение...
Хотя нет - тут есть трудности, связанные с составом
Для планет ледяного пояса параметры другие, конечно
То есть, вполне может быть, что Энцелад, скажем, планета, но ледяная
А костяная... пардон, силикатная  :wink:  планета таких размеров иметь не может, "малавата будет" (С)

[Зомби. Просто Зомби]

...А старые планеты - чем-нибудь вроде "классических планет".

Уже предлагался термин :roll:
Мною :oops:  :lol:
"Главная планета" = планета, обращающаяся вокруг звезды (в отличие от планет-спутников, как Луна или Ио)
А если Церера или какой-нибудь трансплутон попадет в планеты, так и что?
Или наоборот, Плутон отпадет :wink:

[Nixer]

И "светит" (Юпитер) тож неслабо, инфракрасно, конечно, отдает в пространство в два раза больше тепла, чем получает от Солнца

Земля тоже излучает больше, чем получает. Иначе бы её температура росла.

Для планет ледяного пояса параметры другие, конечно
То есть, вполне может быть, что Энцелад, скажем, планета, но ледяная. А костяная... пардон, силикатная  планета таких размеров иметь не может, "малавата будет" (С)

Хотя по размеру, массе, плотности, силе тяжести и т.д. будет превосходить. Кстати, по вашему определению (наличие геологических процессов, вулканизм), любая комета выходит планетой.

Уже предлагался термин  
Мною  

Ничего общего с вашим термином не имеет. Ни по названию, ни по смыслу.

[Зомби. Просто Зомби]

Для планет ледяного пояса параметры другие, конечно
То есть, вполне может быть, что Энцелад, скажем, планета, но ледяная. А костяная... пардон, силикатная  планета таких размеров иметь не может, "малавата будет" (С)

Хотя по размеру, массе, плотности, силе тяжести и т.д. будет превосходить. Кстати, по вашему определению (наличие геологических процессов, вулканизм), любая комета выходит планетой.

У кометы нет жидких либо пластичных оболочек
У нее вообще нет "оболочек", кометы (как правило) слишком малы и имеют несферичную форму и не имеют даже первичной геологической истории, состоящей в гравитационной дифференциации

Комета с точки зрения планетологии - это ледяной астероид, находящийся на неустойчивой орбите, низкое положение перигелия которой обусловливает его катастрофическое разрушение

[Nixer]

Комета имеет:

1. Газообразую оболочку (комма)

2. Оболочку из пыли и другого мусора (поэтому имеет низкое альбедо)

3. Ядро из пористого льда, который "летом" мощно испаряется, образуя но поверхности гейзеры и вулканы.

Часть газа впоследствии опять конденсируется, покрывая комету слоем инея. Собственно, комета ни чем не отличается от Энцелада, только источники нагрева разные (в первом случае - Солнце, во втором - приивное влияние Сатурна)

[Зомби. Просто Зомби]

Энцелад, судя по всему, скорее всего все-таки планета
Таких крупных комет, размером с Энцелада, еще никто не видел, тем более вблизи
Да, наверное, и не было, так как непонятно, что могло бы сдвинуть подобное крупное тело на неустойчивую эллиптическую орбиту?

Перечисленные вами "оболочки" не являются "геологическими", в том смысле, что они не обусловлены гравитационной дифференциацией - разделением слоев вследствие различной плотности и веса слагающего вещества
Гравитационная дифференциация возможно только на достаточно крупных телах с сильным тяготением, к числу которых кометы никак не относятся

Если бы Энцелад перешел на кометную орбиту, он, конечно, стал бы разрушаться, но процесс разрушения всё же выглядел бы, как мне представляется, несколько иначе, в частности, возникла бы хотя и неустойчивая, но вполне определенная атмосфера, возможно даже и гидросфера, кома имела бы, вероятно, другой характер, имелся бы активный "настоящий", а не "псевдо" вулканизм - и тп., либо что-то подобное

Я бы его в этом случае назвал "тифонической планетой" - с вашего позволения :wink: , - и по аналогии с внесолнечным "Осирисом"

То есть, при сходстве с кометой "издали" это было бы всё же нечто иное

Вообще же, разрушение комет - это процесс "первичный", такого, вероятно, полно было при формировании солнечной системы, но подобные бурные процессы давно уже исчерпались и сейчас носят реликтовый, остаточный характер

[Lirik]

Давайте попробуем заняться прогнозированием. Я вот думаю, что они выкатят определение планетоита, и возможно, постановят считать планетоиды планетами. А старые планеты - чем-нибудь вроде "классических планет".

А может наоборот. "Они выкатят определение планетоита, и возможно, постановят считать" планеты планетоидами[/size].
А понятие планеты оставят как историческое. Всем новым объектам будут присваивать номера безотносительно к размерам, траектория есть и славненько. Даже если второй Юпитер где-нибудь в облаке Оорта найдут, присвоят № , обзовут планетоидом, а далее пусть научное сообщество копья ломает по вопросу его внутреннего строения.
Чем не Соломоново решение. И овцы сыты, и волки целы.

[frost_ii]

Завершилась - пишем в планетоиды :wink:  :mrgreen:

И Марс туда же.

[V.B.]

Марс - это святое! Можно принять только такое определение планеты, которое подходит для Земли и Марса. А идеальное определение - при котором кроме Земли и Марса других планет не будет